Witam

Czy ktoś może dysponuje schematem podłączenia czujnika temperatury
DS1820 (lub pochodnych: DS18B20, DS18S20) do komputera? Na stronie
http://www.elektroda.pl jest schemat ale wykorzystuje przejściówkę do
portu szeregowego - DS9097E . Czy ktoś posiada może schemat układu
bez tej przejściówki lub ewentualnie wie co siedzi w tym module?

Szukaj programu np. digitemp na stronie autora jest tez chyba schemat,
dwie diody zenera, dwie schotky i chyba jak pamietam rezystor.
Mozesz podlaczac pod to kilka ds'ow na jednej linii.
Mam cos takiego zmontowane, dwa ds'y i serwerek mierzy temperature
na zewnatrz i wewnatrz + mrtg itp. bajery :)

Wprawdze na uczelni mam 5 z poodstaw elektroniki to.... hehe, nie musze
konczyc ;)

To kup sobie woltomierz z RS232, ustaw go na zakres miliwoltów
i podłącz do końcówek pomiarowych układ LM35 wcześniej zasilając
go z dowolnego napięcia stałego, np. bateryjki 9V...
Ze środkowej nóżki scalaka odczytujesz temperaturę w Celciuszach:
500mV -50'C, 250mV -25'C... I to możesz odczytać z woltomierza
przez RS232 w swoim komputerze albo podpiąć analogowe wyjście
wprost z woltomierza na kartę audio (Line In) i mierzyć to napięcie
softwareowo programem na komputerze, bez woltomierza.

Witam!

Mam pilna sprawe.
Potrzebuje mierzyc i jednoczesnie rejestrowac temperature w kilku
punktach, mierzyc cisnienie i kilka innych parametrow.

Podaje Pan troche malo danych, aby zaproponowac konkretne rozwiazanie.
Istotne jest ile tych punktow jest (np. 8 czy 9 - roznica 1 punktu
pomiarowego, moze dac 2-krotna roznice w cenie). Temperatury na ogol sa
sygnalami wolnozmiennymi, a co z cisnieniami i "innymi" parametrami. Czy
wymagana jest w ukl. pomiarowym izolacja galwaniczna "obiekt - komputer",  w
jakiej odlegosci bedzie stal komputer od obiektu badanego, czy uklad bedzie
pracowal w warunkach laboratoryjnych czy przemyslowych, czy uklad ma byc
tzw. mobilny (przenosny), czy badany obiekt wymaga zastosowania
rozproszonego ukl. pomiarowego, itd.
Proponuje zajrzec na nasza strone www, dzial National Instruments (rowniez
nowosci). Znajdzie Pan tam krotkie informacje o kartach A/D, systemie
FieldPoint, SCXI, itp. Produkty przeznaczone sa dla systemow profesjonalnych
*ceny tez sa na tym poziomie). Jezeli reprezentuje Pan firme, ktora zajmuje
sie wykonywaniem aplikacji pomiarowych, SCADA, etc, to podeslemy katalog.

Mera sprzedaje mierniki Metex, ktore maja interface RS232 do PC-ta
+ program.
Ale tam jest gniazdo na jedna termopare.
A ja potrzebuje do 6 wejsc.

A co z pozostalymi sygnalami?

Kto potrafi to zrobic na sensowne pieniadze .

Dobre pytanie. Co to sa "sensowne pieniadze"?

Pozdrowienia - A. Janiak, Janbit

http://www.janbit.com.pl

 Tomasz Kopacz wykaligrafowala:

| Testowych pentium III 1000mhz i jakis amd tez co mial 1000mhz
| i predkoscia sie nie roznily .. praktycznie wogule .. ale co sie
| dzialo po zdjeciu wentyli z tych prockow ?
|   I to jest Pana zdaniem dowód na nieprawidłową strukturę logiczną
|   procesora? Myślę, że po takim "argumencie" dyskusji nie warto
|   kontynuować.
Pomijasz jedną sprawę - athlon/duron jak się przegrzewa, to zaczyna
_błędnie_ działać (po czym, jak płyta go nie wyłączy, to się pali)
Intel - zwalnia, ale _działa_ prawidłowo.

ZTCW to jest to prawda dla P IV bo P III zawiesza komputer. BTW AMD palenie się
procków zależy głównie od płyty i nowości procesora. Nowe i dobre płyty i mie-
rzą temp w procesorze a nie pod - tak jak w intelach, dlatego problem już nie
jest taki straszny. Dla mnie głównym kryterium są koszty dlatego AXP a nie P IV
i DDR a nie RIMM.

Problem jednak nie dotyczy przegrzewania się a błędnej pracy VB i w dalszym
ciągu nie wiem jak temu zaradzić. Co prawda w pewien sposób już zaradziłem - bo
zmieniłem kod programu ale to nie zmienia faktu, że gdzieś kiedyś znów wyleci.

Pozdroofka
Marcin

PS Po 2h pracy mam temp procka= 47 st.C a płyty 42 st. C - temp. procesora
mierzona w środku a nie pod procesorem
MSI KT3-Ultra ARU, AMD Athlon XP 1700+, 256 DDR Kingston...

| Ręcznie uruchamiam xlock-a bez żadnych animacji (-mode blank) ...i gdzieś po
| minucie bios beepczy, że temperatura procka przekroczyła poziom
| alarmowy  (60 st.C). Nie ma żadnych procesów w tle absorbujących procesor. Po
| przerwaniu xlocka, temperatura szybko spada do normalnego poziomu ok. 50C.
| Czyżby xlock wyłączał wiatrak ??? a może to fałszywy alarm bo kiedy
| ustawiłem w temparturę alarmową na wyższą np.63, to też się drze już przy 60
| ("mierzona" przez acpi)

| /PIV 3GHz, chipset Intel 865PE, kernel 2.4.22/

| ktoś ma pomysł?

| Seb.

Odpal xlock, przejdź do konsoli i tam odpal program do monitorowania
komputera - będzie wiadomo przynajmniej co się dzieje. Sprawdź też
obciążenie procesora.

pozdr.
Mik

sorry, że tak późno ciągne wątek (Święta itd..)

Jak juz pisałem wyżej ma żadnych procesów obciążających CPU z wyjątkiem
tego xlocka - rzeczywiście po przejściu do  konsoli widzę, że X-y biorą 65%,
a xlock 35% czasu CPU, to wygląda na jakiś bug w xlocku.
/chłodzenie mam raczej dobre - przy kompilacji jajka, CPU się specjalnie
nie przegrzewał/

dzieki za zainteresowanie

Seb

Chyba przegrzewa Ci sie system. Zainstaluj jakis program do mierzenia
temperatury i sprawdz co sie dzieje. Mialem podobne problemy (akcelerator
daje sporo ciepla np.TNT).
Jesli to ten problem to trzeba sprobowac zamontowac dobry witrak lub
przynajmniej softwerowe zmniejszanie temp procesora (u mnie taki programik
swietnie dziala).
Pozdrawiam
Pawel

Plyta Via apollo Mvp3...........

No i dzieje sie tak:
Przy giekach wykozystujacych akcelerator
co jakis czas (nieregolarnie) poprostu komputer
wisi na sztywniora........znaczy slychac ostatni
"wrzut na karte" i ostatni "ekran"....wszystko stoi
nic sie nie da robic.......
To samo bylo na S3Trio3D teraz na Voodoo 3
Cos nie tak z AGP?
Dzieki za ewentualna pomoc......

--
--------------------------------------------------------------------------

Pisałem tu o moich problemach z resetowaniem się komputera. Miałem nawet 100%
sposób na jego zresetowanie, wystarczyło odpalić mój program rysujący coś w
OpenGL i po minucie się resetowało. Niezależnie od systemu operacyjnego.

Od czasu wymiany płyty na Asus i zasilacza na Tagan mój komputer zresetował się
tylko 3 razy. Raz za razem, w trakcie rozmowy przez Skype. Ani jednego resetu
wiele dni wcześniej i ani jednego resetu od tamtej pory.

Sprawdzałem temperaturę, nie dochodziła nigdzie do 40C (nie mierzę temperatury
na kartach). Nie chodzi o żadne problemy z oprogramowaniem, używam Linuksa.

Karta dźwiękowa jest praktycznie jedynym [1] niewymienianym od paru lat
elementem mojego komputera. Jest to SB Live Value. Czy jest możliwe, by w jakiś
sposób doprowadzała do resetu komputera? Ale jak? Skoki napięcia w PCI?

Mam nadzieję, że uda mi się jakoś zreplikować ten problem, podzwonię przez
Skype.

[1] Mam jeszcze dysk Maxtor 120GB, też ma już kilka lat, ale mniej od SB Live

Mi sie wylaczal bo w programie byla ustawiona krytyczna powyzej 60stopni
albo ponizej 5stopni. A program wogole nie mierzyl i wskazywal 0stopni (a
wiec stale ponizej 5stopni).

Witam,

Mam Athlona 1500 XP i poniewaz zepsul mi sie zasilacz to kupilem nowy.
Firmy
Mode Con (jakos tak) za 70pln i wymienilem wiatrak na nowszy, bardziej
cichy
Titan (taki srebrny za 35pln) . Podlaczylem wszystko i uruchomilem biosa,
zeby sprawdzic temperature. Kiedy CPU doszlo do 40, a reszta do ok 37
(temperatura pewnie jeszcze rosla) wlaczylem opcje zabezpieczenia
procesora
przed przegrzaniem i restartowalem. Niestety komputer automatycznie sie
wylaczyl. Czy to byla za wysoka temperatura ? Moze o czyms istotnym
zapomnialem ? (pasty do coolera uzylem jak sadze dobrze - troszke na
srodek,
tyle zeby nie wylazlo na boki).

pozdrawiam
Slawek

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -http://www.gazeta.pl/usenet/

 Witam,
Problem polega na okresowym samoczynnym resetowaniu
się komputera. Zestaw ma 12 miesięcy. Potrafi się kilkakrotnie
w ciągu dnia zresetować a przez następne dwa dni jest spokój.
Potem znowu sie poresetuje i z dzień spokój. W kompie jest
procesor Athlon.Podczas pracy Bios pokazuje temperaturę 54
stopni na CPU. Więc przy tym rodzaju procesora to chyba normalne.
Wymieniłem zasilacz były dwa dni spokoju i znowu pierwszy reset.
Komp nigdy nie był podkręcany , pracuje w warunkach biurowych
i na takich równiez programach.Sprawdziłem antywirusem
i adwarem- jest czysty. Nic do niego nie dokładałem,
więc wykluczakm konflikty sprzetowe. Aha, komp nie ma połączenia
z internetem. Na pokładzie Win98.

Co radzicie?

jakieś sterowniki są parszywe- u mnie chodziło o stery od dźwięku
i program do mierzenia temperatury na procu...

pozdro

Mam taka sama plyte z Duronem i na CD dolaczonym do plyty jest program do
jej monitoringu, działa pod Win ME - pokazuje to samo co BIOS płyty
Jacek

Mam płytę Soltek SL-75KV+
jakim programem mierzyć temperaturę CPU pod Windowsami  ME PL ???
Program MDM v. 5.0 resetuje mi ciągle komputer :-((

_
P o z d r a w i a m
           Hr Leon

| Poszukać programu, który obsłuży dyski SATA

Ale czy to nie dziwne, ze *wszystkie* programy
do pomiaru temp. i danych smart obslugują
mi ten sam dysk SATA, o ile nie startuje z niego system?
A jesli system z niego startuje to *żaden* program
tego typu go nie widzi.

Obsługa dysku SATA odbywa się poprzez osobne sterowniki do kontrolera
dysków, a nie bezpośrednio, i pewnie tu leży problem. Dyski PATA nie
potrzebują żadnych specjalnych sterowników, dlatego są bezproblemowo
obsługiwane przez wszystkie programy. To Ci usiłowałem przetłumaczyć
jakiś czas temu, kiedy się tak napaliłeś na to SATA ;-).

| albo... zmienić dysk na
| bezproblemowy PATA.

I to mi umożliwi pomiar temp. dysku SATA? :-)

Dziwnie coś się z Tobą rozmawia. Chcesz mierzyć temperaturę dysku SATA
usuniętego z komputera?

Czy i ew. gdzie w komputerze jest cos, co jest odpowiedzialne za pomiar
temperatury procesora? Chodzi mi o to, czy jest to np. jakis czujnik -
sensor na plycie glownej, BIOS lub jeszcze cos innego. Pytam dlatego, ze
niektore softcoolery (np. MBM5) pokazuja mi wszedzie 0 stopni i od pewnego
czasu nie wlacza sie wentylator. Ten ostatni akurat moge sprawdzic, czy jest
sprawny, ale skad komp wie, kiedy go trzeba wlaczyc? I dlaczego te dziwne
temperatury (0 st. - dobrze, ze nie minus ;-))? Sorki, jesli to lamerskie
pytanie.

Pozdr. Luckydar

Witam!

wylaczylem wentyla zupelnie. zadnych wiekszych zmian temperatur nie
zaobserwowalem

Nie proponuje uruchamiac jakichs gier, czy wymagajacych programow
graficznych... Wentylator zostal zalozony przez producenta nie na darmo :)
Mysle, ze gdyby byl zbedny dla oszczedzenia kilku marnych groszy, producent
nie dalby go. Jezeli karta juz dosc dlugo pracuje w Twoim komputerze, odkrec
wentylator, rozbierz go an czesci pierwsze (pod naklejka jest spinka
blokujaca wyjecie trzpienia) i calego dobrze wyczysc. Trzpien przesmaruj

Na pewno pomoze. Jezeli natomiast nadal cooler bedzie za glosno pracowal,
pomysl nad chlodzeniem wodnym, lub przetestuj grafike dowolnym benchamarkiem
rownolegle badajac temperature, najlepiej zewnetrzym termometrem, zebys mogl
w miare szybko zareagowac w przypadku przegrzania. Sprawdz w dokumentacji
maksymalna temperature rdzenia procesora graficznego i odpowiednio dostosuj
maksymalna na powierzchni ukladu, ktora bedziesz mierzyl.

Witam
Od niedawna użytkuję procesor Duron 1600.
Zastanawia mnie temperatura wskazywana przez BIOS i programy. Wynosi ona
około 51. st w stresie.
Płyta ASRock K7VM4.
Czy to jest rzczywista temperatura struktury procka, czy mierzona pod nim.
Jeżeli jest to prawdziwa temperatura to nie ma się czym przejmować...

Używam także innego komputera (Athlon 1400) i tam w stresie mam 75st. Płyta
Asus A7M266. No i działa tak już 2,5 roku, montowany był przez zaufany i
sprawdzony sklep/serwis.
Pozdrawiam
EM

| | | temperature CPU dochodząca nawet do 90st.
| A jestes pewien ze to stopnie C a nie F ? Bo jak F to jest bardzo dobrze a
| jak C to bardzo zle....

Sprawdzalem przed momentem. W Biosie pokazuje temp. w st.C i F- 70st C/158st
F
a w windowsie SIV tylko w stopniach C- 70st C. Komputer pracuje prawie non
stop
od 1,5 miesiaca i zadnych problemów. Obciazalem go w tym czasie roznymi
programami typu hot processor i nie zauwazylem zeby cos sie z nim dzialo.

Zapomnialem dodac, ze temperatura systemu mierzona tym samym programem wynosi
po wygrzaniu okolo 32 stopni C.

Witam..
mam problem..
ostatnio restartuje mi sie komputer, bez ostrzezenia, np przy otweiraniu
nowych aplikacji...przy ogladaniu filmu lub na samym winampie..
z karta AK39N, 256 RAM...moze to wina zasilacza, nie wiem..
Byłabym wdzieczna zapomoc..
aha i wyłączyłam automatyczne restarty w systemie (XP SP1)
ktos mi mówił,z eby sprawdzic BSOD, ale ja kompletnie nie wiem co z tym
zrobic, bo w komputery nie sa moja domena...
Pozdrawiam
Małgorzata

Zanim zaczniesz coś wymieniać sprawdź wszystkie sterowniki;
mi się restartował przez półtora roku. Zainstalowałem nowe stery do
dźwięku, odinstalowałem program do mierzenia temperatury na procku
i od tej pory nie resetnął mi się ani razu. Przejrzyj grupę jakieś 2, 3
tygodnie wstecz, pisałem co robić niemal krok po kroku...

pozdro

Hi,

A po co? - do pomiaru temp. przez PC !!!

IMHO pomiar temperatury przez PC jest bez sensu. Co z tego, że
pokazuje temperaturę, skoro jak się zawiesi z przegrzania, to
czujnik przestanie działać :) Do tego muszę mieć cały czas
uruchomiony odpowiedni program zajmujący fragment ekranu.
IMO znacznie lepszy jest wyświetlacz _nad_ monitorem.

Termometr sterowany przez komputer przydawałby się jedynie
gdyby w zależności od temperatury PC sterowałby prędkością
obrotową wiatraków. AFAIK, niewiele jest płyt, które takie
coś mogą robić (jeżeli w ogóle jakieś są).

Czy to znaczy, ze te wejscia dla czujnikow sa do niczego ?

Ale czy to znaczy, że od razu trzeba je wykorzystać? To tak
jak w starym kawale:

 - Dlaczego pan się wspina na góry?
 - Bo są.
 - A dlaczego się pan nie wspina na zad słonia? Przecież też jest...

A ja glupi myslalem, ze po to sa na plycie by do czegos sluzyly i
wlasnie chcialbym sie dowiedziec jak mozna TYMI wejsciami mierzyc ?

To kup wiatrak EISCA z odpowiednimi miernikami. Jeszcze takiego
nie widziałem i nie wierzę, żeby był w cenie porównywalnej ze
zwykłym termometrem elektronicznym.

Swiete slowa, mnie skoczyla temperatura na procu, gdy podpiolem do
pasywnego
zalmana na grafice wentylator (i to na 1300 obr, wiec wiatru niewiele).
Zaburzylo to obieg powietrza w obudowie. Swoja droga, podziwiam tych co
maja
32 stopnie w stresie, kurde jak to robicie? Albo jak to mierzycie? I czy
te
kompy maja obudowy?
Mnie po wielu eksperymentach udalo sie dojsc do 40 i to jet temperatura
socketa nie diody bo tam mam zwykle 7-10 stopni wiecej. Proc 2500XP i
wentyl
glacialtech 2510pro.
pozdrawiam

Powiem Ci, ze sam bylem w szoku - tym bardziej ze komputer wsuniety w
wpasowana szafke bez plecow. Przepuscielem po kolei benchmarki - wyniki w
porzadku - specyfikacja kompa niemal identyczna jak u mnie - temperatura
mierzona tymi samymi programami.... i nie ma mam pojecia jak to mozliwe. Nie
wierzylem - otworzylem bude i kurde elemety sa zimne- wiec to nie
przeklamanie programow a tak jest rzeczywiscie.
W weekend odpinam papsta - przetestuje - ale kurde troche bym sie wpienil bo
po co tyle kasy poszlo na te coolery....

Pozdrawiam
Osiah

Bylem tez
na diagnostyce komputera autka ktora wykazala blad odczytu z czujnika
polozenia walu. Do tej pory jeszcze go nie sprawdzalem ale chcialbym znac
wasze sugestie na ten temat. Macie jakies pomysly ? Czy ten czujnik moze byc
przyczyna tego duszenia sie i nierownomiernego przyspieszania ?
Pozdrawiam
Bartek "brachu"

no to jeszcze raz na autokacik i szukaj o układach lub wtryski
cyt
"Centralka analizując impulsy z poszczególnych czujników ustala czas wtrysku
(dawkę paliwa) oaz odpowiedni kąt wyprzedzenia zapłonu. Podstawowymi
informacjami dla centralki są dane z czujnika położenia przepustnicy i
czujnika położenia i prędkości wału korbowego - hallotronu (czujnika Halla).
Informacje z pozostałych czujników - temperatury cieczy chłodzącej,
temperatury powietrza na wlocie do wtrysku i sondy lambda (mierzącej
zawartość tlenu w spalinach i pozwalające określić na ile dawkowanie było
poprawne) są traktowane jako informacje dodatkowe."

uszkodzenie halltronu morze być przyczyną unieruchomienia silnika
być moze ustrojstwo ma jakis program awaryjny i podstawia sobie z niego
dane...
pozdrófka

Posiadam wersję "detaliczną" (retail) procesora Athlon XP 1600+ która
w pudełku sprzedana została razem z radiatorkiem i wentylatorkiem AMD.
Niestety mam z nim kłopoty. Jakkolwiek w MS Windows działa dobrze,
to jednak w gierkach 3D przegrzewa się. Moja płyta która mierzy temp.
w okolicy procka pokazuje mi bardzo często temperaturę w okolicach
67'C i gdzieś przy 68 i 68'C komputer zamiera z powodu przegrzania się.

cos masz nie tak albo z chlodzeniem albo odczytem temp.

W obudowie jest jeden wentylator z przodu ssący powietrze do pudła,
drugi wentylator w zasilaczu dmucha na zewnątrz. Mam też kartę video
która również grzeje się dosyć mocno, program dostarczony z tą kartą
asusa podaje mi 66'C jako temperaturę chipu GForce2 GTS... Mam też
w tej obudowie dwa twardziele, jeden 8G i drugi 40G które też grzeją.
Całość nie wygląda najlepiej i sądzę, że oryginalny wentylator AMD
nie wydala - trochę jednak mi to się nie podoba, bo czy AMD nie
powinno dostarczyć wystarczająco silnego wentylatora? Czy oni może

nie sadze zaby ten "nie wydalal"

zakładają że w obudowie będzie 20'C ? :-) Ja mam prawie 40'C :-(

goracawo, szczegolnie przy tych wiatrakach z przodu i tylu

Co moglibyście poradzić? Czy lepiej wymienić obudowę z lepszą
wentylacją czy może zainwestować w lepszy fan na CPU?

raczej zadbaj o dobry przewiew w obudowie

No więc tak. Tośka P100-324. Po rozładowaniu baterii laptop przechodzi w stan gotowości. Po wzbudzeniu nie działa wiatrak na grafice. Temperatura rośnie szybko do nawet ponad 100stopni (mierzone everestem, bo żaden inny program nie pokazuje temperatury grafiki). Aż dziw bierze, że jeszcze się nie spaliła. Jest tak goraco, że nie można dotknąć obudowy w okolicy klawiszy Fn/Alt i poniżej. Poza tym komputer działa super, temperatury są jak na taką kartę chyba w normie - 40-45 stopni bezczynny, 50-60 stopni przy lekkiej pracy codziennej, w stresie (benchmarki wszelakie) procek i grafika dochodzą maksymalnie do 70 stopni. Pytanie więc jest następujące. Jak zmusić czujniki komputera do zadziałania, po wybudzebniu ze stanu gotowości, bo wygląda, że to jest ich problem. Po restarcie wszystko wraca do normy i wentylatory natychmiast zbijają temperaturę do około 50stopni.

Pozdrawiam

Wczoraj i dziś przetestowałem modem na innym notebooku, jakiś model toshiby z celeronem 1,5 Ghz i 512 MB ramu, czyli słabyszy notebook od mojego i mający chyba starszy typ pamięci. Wczoraj testowałem ok 2 godzin a dziś 3 będząc połączonym przez ten czas na czacie. Modem oczywiście zrobił się ciepły tak samo jak u mnie, ale komputer kolegi się nie zawiesił. Nie mam już zielonego pojęcia co jest nie tak, ale wychodzi chyba na to, że problem leży po stronie notebooka. Ściągnąłem sobie z internetu jakiś program do mierzenie temperatury procesora itd. i pokazuje mi temperaturę celerona m jakoś 1,7 Ghz 45/50 stopni C.

No więc tak - po pierwsze mianem EFI okre?la się z reguły wtrysk wielopunktowy choć dokładne znaczenie jest powyżej , jako 1 punk SPI (Single Point Injection)

Co do podgrzewania kolektora dolotowego to wywaliłem to w ten sposób że przyspawałem króciec na wyj?ciu z głowicy i poci?gn?łem wężem bezpo?rednio do pompy (jak kto? się dopatrzy to zamocowałem jeszcze mały uchwyt z dodadkowym czujnikiem temperatury)

Ponieważ samochód jest robiony na moc maksymaln? więc zależało mi aby powietrze było jak najzimniejsze.

Nie sprawdzałem go na hamowni , może jak uzbieram kasy.

Filmiki będ? jak zmienię piastę z przodu bo widać na zdjęciach co się stało - oczywi?cie wszystko zależy od pogody

Co do megasquirta to jest bardzo blisko ale nie dokładnie - MS nie ma softu do dekodowania koła z GLI (6+1 z?bków) a takowe posiadam. Nie chciałęm również używać modułu DIS z GLI - cena + jako?ć (lubi? sobie pa?ć).
Komputer składa się z procesora 6502 a dokładniej 65816 taktowanego 5.12 MHz , układu ADC 0809 - 8 kanałów A/D , 82c54 - do sterowania wtryskiwaczami i zaworem PWM , 8250 - CIA do odmierzania czasu , generację przerwań i sterowania cewkami , pomp? paliwa itp.
Czę?ć kodu jest faktycznie przekonwertowana z MSq i dotyczy głównie obsługi wtryskiwaczy , natomiast zapłon, mierzenie obrotów, czas zwarcia cewek oraz dekoder do koła z GLI jest napisany od zera prze ze mnie.

Kolektor jest pospawany ze stalowych rur i blachy, przepustnica jest z forda DOHC.
Czę?ć czujników jest z mitsubishi, peugeota, poloneza.

Jak kto? chce dokładniejszych danych to musiałby się bardzo rozpisać - kod programu ma jakie? 4500 lini w assemblerze.

mam maly problem z kompem:(zaczal mi sie zawieszac:(nie wiem co jest przyczyna.narazie zmienilem w biosie wszystko na ustawienia fabryczne.chce sprawdzic czy ma to zwiazek z podkrecaniem procesora czy powod lezy gdzie indziej.wczoraj po podkreceniu procesora wszystko dzialo poprawnie.ale komp byl ciagle wlaczony.dzis kilka razy go uruchamialem i po krotkim czasie podczas uruchamiania programow zawieszal sie.chodzi o to ze wczesniej nie sprawdzalem temperatur.zaczalem je sprawdzac dopiero podczas podkrecania procesora.i jak zaczeliscie pisac ze sa wysokie to wrocilem do ustawien fabrycznych,ale tempertury malo co sie zmienily i byly wciaz wysokie.oznacza to ze temperatury takie posiadalem od poczatku kiedy zlozylem komputer(a mam juz go prawie 2 lata).tylko nie mierzylem ich i myslalem ze wszystko jest ok.teraz po zmianie wentylacji obudowy jest lepiej jaki juz wam wczesniej pisalem.czy to mozliwe ze procesor mi troche "przysiadl" podczas 2 lat uzywania w podwyzszonych temperaturach.moze teraz podczas podkrecania mimo ze temperatury sa w normie to komputer mi sie wiesza!moze mojego procesora nie da sie zbytnio podkrecic(slyszalem ze kazdy procesor ma inna wydajnosc).po zmianie ustwien na fabryczne narazie jest ok.poczekam dzien,dwa i zobaczymy co sie bedzie dzialo.jak bedzie wszystko w porzadku to znaczy ze nie mogo podkreac procesora.na poczatku zmienjszylem traktowanie z 214 (jakie mialempo wczorajszym podkrecaniu) na 210,ale na dziendobry tez mi sie zawiesil.potem odpalim pochodzil troche i podczas uruchamiania aplikacji znow sie zawiesil ,dlatego postanowilem wrocic do ustawien fabrycznych.a jak nadal bedzie sie wieszal to musi byc inny powod.trzeba odczekac troche.co wy o tym sadzicie?pozdrawiam

Witaj abebo!
Z tego co pamiętam mąż lubi komputery to może jakiś program do NPR go zainteresuje i się chłopak wciągnie?
Właściwie mógłbym się dołączyć do listu abeby i zapytać - jak skłonić narzeczoną, aby zainteresowała się NPR? Wiadomo, że prawie nikomu nie chce się wstawać rano i mierzyć temperaturę (szczególnie jak po przebudzeniu nie może zasnąć ponownie), dodatkowo oglądanie śluzu nie dla każdego jest akceptowalnym przeżyciem estetycznym. Samo życie

Pozdrawiam!
Tomek

Co do wydluzenia czasu to w lampomittari jest pole pull up time i ustawiony mam
na 1100ms. Zmienianie go niewiele (wlasciwie wcale) pomaga gdy problem z
niewykrywaniem sie pojawia. Dzis po odpaleniu kompa na zimno wszystkie czujniki
zostaly wykryte i caly czas mierza. Mam wrazenie ze cos z rs-em jest nie tak ale
niska temperatura interfejsu troche to kompensuje.

To by wygladalo jakby uklad chodzil na granicy, temp. zwieksza
uplywnosci i przestaje dzialac. Moze obadaj diody, moze ktoras jest
walnieta i ma wieksza uplywnosc w kierunku zaporowym?

| Mozliwe ze bedzie trzeba pomyslec o innym interfejsie. Albo kupic jakis serial
| na usb, tylko czy ds-y dadza sie uzywac przez takowy?
| Sa gotowe scalone konwertery 1-wire na rs232 i USB. Kupisz np. w TME, 5
| minut lutowania.

OK. obadam se. Dzieki za info.

Ten na RS232 kosztuje w TME jakies 20zl+VAT+wysylka. W ciagu 2-5godzin
zmajstrujesz sobie cos na mikrokontrolerze, dodatkowa zaleta bedzie
taka, ze wyniki pomiarow mozesz trzymac w pamieci i transmitowac calosc
do komputera w momenci kiedy go wlaczysz, co zapewni ci monitorowanie 24h/d.

Korzystam z windy bo to komp domowy. Nie chce za bardzo gmatwac sprawy aby sobie
zamonitorowac temperaturki w domu i oszacowac sobie jak na zuzycie energii
wplywa ocieplanie. Robie je sobie etapami i badam jak podnosza sie temperatury w
ocieplanych rejonach domu i jak zmienia sie bezwladnosc temperaturowa po
zgaszeniu pieca.

Ciekawe :)

| A z czasem moze ci po prostu timingi na RS siadly, przy
| 115kbps niewiele trzeba...
| Czyli mozliwe ze jednak serial sie zuzywa?
| Moze cos przestawiles w ustawieniach portu?

A co w windzie mozna przestawic? parametry startowe? kolejki fifo?
Startowe mam na 9600 8n1 brak flow control a fifo oba na full.
Tak samo mam na laptokach na ktorych testowalem te szyne.

Z pewnoscia twoj port nie dziala na takich parametrach. Dla pasywnej
przejsciowki na RS wymagane jest 115kbps. Pewnie ten program sobie po
uruchmieniu ustawia port po swojemu, jest tam jakas konfiguracja?

Ja stosuje Waterfall 1.23 na komputerach z Win 95/98. Plytami glownymi
sa ASUSy, wiec maja czujniki temperatury pod procesorem (Socket 7) lub
przylepiane na radiator (PII).

Te czujniki pod procesorem to wlasciwie nie wiadomo co mierza. Jesli
lekko odgialem obudowe (wcisnalem guzik pomiedzy blachy) w poblizu
procesora (od dolnej strony druku) aby tamtedy wpuscic troche powietrza,
to temperature procesora wskazywal mi _nizsza_ od plyty glownej. Po
prostu, ten czujnik mierzy temp. plytki drukowanej pod procem, ktora
jest dosc skutecznie chlodzona od spodu i niewiele ma wspolnego z temp.
samego procesora. Tak to przynajmniej wyglada w mojej MB ASUS TX97.

Jesli komputer jest w stanie jalowym (chodzi sam system operacyjny) to
temperatura obudowy procesora jest tylko o 2-4 stopnie wyzsza od
otoczenia. W przypadku zajecia procesora czyms istotnym (kompresja MP3,
fraktale ...) temperatura podnosi sie o okolo 10 stopni.
Jest to temperatura OBUDOWY. Wewnetrzna struktura, jak szacuja
producenci, ma wowczas temperature o jakies 20 stopni wyzsza~.

Te ok. 20o jest czasem dodawane w programach pokazujacych temp.
procesora, a przeciez zalezy to od aktualnie wydzielanej mocy. Jesli
roznica temp. pomiedzy obudowa procesora a otoczeniem zmienia sie, tak
jak u Ciebie, od 2 do 10 stopni, to temp. pomiedzy struktura i obudowa
tez musi zmienic sie ok. 5x .

Tak przy okazji, gdyby ktos szukal programow
wyswietlajacych/rejestrujacych temp. proesora, napiecia itp. to powinno
coś być pod:
http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/7048/
http://www.c-lab.de/~chandler/index.html
http://www.kaotica.com/monitor/download.html

gr

| No, więc zacznijmy od temperatury. Kup termometr taki zwykły od -40 do
+50
| (cena około 10 zł), oraz kamerkę internetową (cena około 100 zł) i długi
| kabel do tej kamerki (żeby ci starczyło dojść z nim do komputera). Zrób
| jakąś klatkę (polecam kramik dla ptaków, ale ustaw go na wysokości 2
| metrów). Wstaw teraz do tej klatki termometr oraz kamerkę, przeciągnij
| kabelek (USB) do komputera. I tu właśnie widzisz tylko jak jest jasno

To jest podejscie godne XXI wieku - zamiast zapamietywac marna
pojedyncza liczbe, od razu bedziemy mieli film (nnn MB).

Ale czy nie ładnie by to wyglądało jak by obraz umieścić na stronie
internetowej. :)

A tak w ogole to czy chcialbys to odczytywac bez komputera, czy tylko
komputerem. Jesli to pierwsze to sprawa sie nieco komplikuje,
bo musisz miec jakis wyswietlacz w domu Wtedy chyba najprosciej
kupic gotowe. Jesli tylko do komputera
to jest prosciej bo wiekszosc roboty zalatwi komputer.
Temperature najprosciej mierzyc termistorem (taki rezystor
o wartosci zaleznej od temperatury). Zaleznosc jest nieliniowa,
ale jak zrobisz jakies pomiary kontrolne, to komputer moze to
spokojnie przeliczac. Podlaczenie proste - albo do portu joysticka

Nie wiem jak jest z termistorem od mierzenia temperatury  procesora na
płycie głównej. Ale to by było lepsze, jeśli mierzy ujemne temperatury.

(troche malo dokladne), albo zbudowac prosty generatorek
z tym termistorem i wyjscie generatorka np. do karty dzwiekowej.
Proste samplowanie przez pare sekund, analiza sygnalu
(czestotliwosc) i masz wynik. Do pomiarow bardziej mechanicznych
(wiatr) proponuje zakupic stara myszke i podlaczyc jej czujniki
do wiatraczka (predkosc) i choragiewki (kierunek).
Problem tylko
wystapi z pomiarem kierunku - wymagane byloby stale zasilanie
poniewaz myszka tylko zlicza impulsy, nie ma bezposredniego
odczytu polozenia. Jesli to przeszkadza to trzeba zrobic
czujnik polozenia np optomechaniczny - kilka fotoelementow
i odpowiednia tarcza kodujaca. Albo kupic gotowy element.

W ten sposob mozna dostac urzadzenie, ktore normalnie
jest wylaczone, po wlaczeniu komputera i uruchomieniu
wlasciwego programu dostajesz aktualne wyniki. Jesli chcesz
to stale monitorowac, to musisz caly czas miec wlaczony
komputer, wtedy mozna by pomyslec o oddzielnym, malym
komputerku tylko do tego celu. Ja pomyslalbym o jakims
prostym palmtopie. Moga byc tylko problemy z podlaczeniem
niestandardowych urzadzen.

Krzysiek Rudnik

Polak potrfi. Gratulacje dobrego pomysłu.

No to masz mały problem. Jeśli wina nie leży po stronie karty to
prawdopodobnie przegrzewa się procesor albo Chipset płyty głównej. Pisałeś
ze masz Atlona XP 2000+  nie pamiętam jak taktowane są te procesory 166
Mhz?
albo 133 Mhz tak czy inaczej podobnie jak w przypadku karty
poeksperymentuj
z obniżeniem taktowania FSB (szyny systemowej), zabawa mnożnikiem raczej
nic
nie da. Jesli posiadasz płytę z chipsetem VIA upewnij się ze masz
zainstalowana najnowszą poprawkę  "VIA 4 in 1" i jeśli to możliwe
zainstaluj
jakiś Soft do mierzenia temperatury chipsetu i procesora żeby sprawdzić
czy
nie dochodzi do przegrzania procesora podczas intensywnej pracy (sprawdź
na
stronie AMD jaka jest optymalna wartość temperatury dla twojego procesora
a
jaka jest krytyczna)

| Czesc
| Dzięki za pomoc, ale problemem nie jest chyba GeForce. Włożyłem starą
Rive
| TNT2 i na niej też było tak samo. :-(

Witam
Procesor się raczej nie przegrzewa. Normalna temperatura pracy procesora
(strona AMD) to 60-65C, a maksymalna temp. to ok.90C. U mnie jest 40 - 60C.
Niestety nie mam żadnego programu do sprawdzenia temperatury chipsetu, nie
mogę sprawdzić czy się przegrzewa.
Wczoraj próbowałem zmniejszyć taktowanie FSB, ale okazało się, że mój bios
nie przewiduje takich zmian. Jak próbowałem zrobić coś z mnożnikiem to
komputer się nie chciał potem wogule włączyć i musiałem biosa resetować
zworką.
Wczoraj ściągłem z netu też "VIA 4 in 1" (10 grudzień 2002), ale to też nie
pomogło. Wszystko cały czas jest tak samo.:-((

Dzięki za pomoc
Piotrek

procesor dopiero zaczyna sie krecic po kilku minutach.

Wow! Super efekt. Obrotowy procesor! Tego jeszcze nie widziałem :)

A teraz poważnie.
Co masz na myśli pisząc "zaczyna kręcić po kilku minutach"?

Jeśli to program do monitoringu obrotów (lub BIOS) pokazuje, że
wentyl się nie kręci, to prawdopodobną przyczyną jest termiczna
kontrola obrotów wentylatora. Działa ona na takiej zasadzie, że
termistor (czujnik temperatury) zamontowany w wentylatorze (lub
radiatorze) cały czas mierzy temperaturę radiatora i podaje swoje
odczyty do układu sterującego prędkością obrotową wentylatora.
Jeśli radiator jest zimny, wentylator kręci się wolniej dzięki
czemu pracuje również ciszej. Jeśli radiator zaczyna się
nagrzewać, to wentylator przyspiesza. W takiej sytuacji po
uruchomieniu zimnego komputera wentylator kręci się z minimalną
prędkością i dopiero po nagrzaniu radiatora zaczyna przyspieszać.
Tymczasem wiele płyt głównych nie potrafi poprawnie odczytywać
obrotów wentylatora jeśli są one zbyt niskie - w takiej sytuacji
program monitorujący informuje, że wentylator się nie kręci. Po
paru minutach pracy pojawiają się pierwsze odczyty, ponieważ
prędkość obrotowa wentyla osiągnęła minimalny pułap jaki potrafi
rozpoznać płyta główna. Przykładowo moja płyta MSI KT3 Ultra ARU
potrafi rozpoznać kręcący się wentylator dopiero gdy wiruje on z
prędkością 1500 obr./min. Gdy zamontowałem wentylator Arctic
Cooling TC Pro, to po włączeniu zimnego komputera płyta nie
potrafiła rozpoznać jego obrotów, mimo, że wentylator pracował
prawidłowo. Dopiero po nagrzaniu procesora wentylator przyspieszał
i płyta zaczęła go widzieć :)

Jeśli z kolei obserwujesz wentylator przy otwartej obudowie i
widzisz, że faktycznie po włączeniu stoi w miejscu, to przyczyną
może być jego zabrudzenie. Tu znowu problem ociera się o termiczną
kontrolę obrotów. Gdy radiator jest zimny, układ sterujący
prędkością obrotową wentyla podaje mu mniejsze napięcie, żeby
kręcił się wolniej. Tymczasem zasyfiony wentylator przy tak niskim
napięciu nie ma siły żeby ruszyć. Dopiero, gdy dostanie
prawdziwego kopa napięciowego przezwycięża siły oporu i zaczyna
wirować.

Jeśli nie pomogłem - podaj więcej szczegółów.

Mam płytę Soltek SL-75KV+
jakim programem mierzyć temperaturę CPU pod Windowsami  ME PL ???
Program MDM v. 5.0 resetuje mi ciągle komputer :-((

napieciami.
Arkady

Jakoś nikt nie był w stanie na chwilę w tym całym rozgardiaszu usiaćś na
chwilę po to żeby zadać sobie pytanie "no dobra ale jaki to ma faktyczny
wpływ na poszczególne urządzenia ?".

Nie wiem czemu, ale mam wrażenie, że bagatelizujesz problem.

Ja również tak myślałem. W końcu w ramach jednej z dyskusji z profesorem
Turskim zadałem pytanie analogicznej treści.
W odpowiedzi usłyszałem historię testów zgodności z rokiem 200 w pewnej
elektrowni.
Test był negatywny a zawiódł ... termometr. Ktoś powie: ``Niemożliwe.
Termometr mierzy temperaturę a nie czas. Co do licha ma wspólnego z
godziną?''
Otóż termometr mierzył temperaturę chłodziwa. Ale żeby wykluczyć lokalne
fluktuacje uśredniał temperaturę na odcinku czasu. Po zmianie daty
stwierdził, że ciecz jest tak pioruńsko zimna, że zapewne już za chwilę
będzie po pompach i w trybie natychmiastowym wyłączył elektrownie.

Masz jednak do pewnego stopnia rację. Rokiem 2000 zapychano dziury w
dziennikach, robiono mrożące krew w źyłach programy katastroficzne. W
firmach ludzie posługiwali się tym argumentem dla poparcia nowych zakupów
lub dla przykrycia własnych błędów.

Ale nie można powiedzieć, że problemu nie było. Być może właśnie ze względu
na swoistą psychozę społeczną problemu nie było. Po prostu ludzie
odpowiedzialni za te sprawy byli ponaglani przez szefów, którym żony w domu
opowiadały jak to w sylwestra będzie okropnie.

Najśmieszniejsze jest dla mnie to, że przy okazji Y2K część
ludzi/organizacji próbowała zbić kapitał lub zwiększyć swoją popularność. Do
tej pory wspominam z uśmiechem ulotkę, którą dostałem na ulicy w Warszawie,
z której wynikało, że jedynym pewnym rozwiązaniem problemu roku 2000 jest
....... Jezus

Tak więc przyznaję Ci rację, że afera była rozdmuchana. Ale nikt przy
zdrowych zmysłach nie powie, że nic się nie działo.
Po prostu każdy w jakiś sposób się do sylwetra przygotowywał, coś sprawdzał
i coś poprawiał.
Pewnie gdybym pod naporem swojego szefa nie zrobił w firmie testów, nie
jechałbym dzisiaj rano prosto z pociągu do firmy, żeby kopnąć komputer, dla
którego naturaną kontynuacją 31.12.1999 był 2.01.1980, ale zostałbym do
firmy ściągnięty telefonem koło południa.

A swoją drogą polecam do poczytania na spokojnie wypowiedzi prof. Turskiego
w PCKurierze. Nieco już mało aktualne, ale jednak dają do myślenia.

Pozdrawiam

Boczi

Tak hamowałem na benzynie i na gazie różnica praktycznie niezauważalna.Auto było też sprawdzane na komputerze i wszystko jest ok. podmieniałem też elementy które mogą mieć znaczny wpływ na silnik ale potwierdzilo sie ze auto jest w stanie technicznym idealnym.

szczerze mowiac w ciagu ostatniego miesiaca chamowalem pare astr i zadna nie miala mocy deklarowane przez producenta z prostej przyczyne ta moc podawana jest w warunkach laboratoryjnych silnika. gdzie nie ma przełożenia na koła itp itd... ostatnio oglądałem program w niemieckiej telewizji o testowaniu silników okazuje się że moc którą producent podaje jest mierzona gdy silnik jest "wyciągnięty" z auta i podłączony do aparatury imitującej prace w warunkach naturalnych czyli np. dopływ powietrza zasysanie spalin i tak dalej. Po kilku konsultacjach ze specami z V-techu dostałem potwierdzenie, że dzięki hamowni rolkowej w zamkniętym pomieszczeniu można w "bardzo dużym stopniu po przez parametry oporu, ciśnienia oraz temperatury powietrza zmniejszać bądź zwiększać moc pojazdu". JA posiadam hamownie drogową gdzie samochód zawsze jest badany w warunkach naturalnych gdzie nie ma możliwości tak dużej edycji parametrów a więc bezpośrednio wpływać na jego wyniki.
Niestety jest to brutalna prawda ale tak jest po prostu. Pytanie czy ktoś woli wykres z hamowni który odpowiada jego zapotrzebowaniom czy chce poznać prawdę?
Niedawno hamowałem toyotę corollę VVTl-i która w standardzie powinna mieć okolo 190 koni. Auto miało przejechane jakies 40 tys kilometrów. Moc rzeczywista którą dysponował samochód to zaledwie 170 koni!! po długich wizytach w serwisie oraz kontaktach właściciela samochodu z przedstawicielem toyoty uzyskał informacje że jest to realny wynik. Potwierdzony dokumentem!!! tak więc to co piszą w specyfikacji to bardzo często wyniki laboratoryjne których my nie jestesmy wstanie osiągnąc normalnie na drodze. Tak samo wygląda sprawa ze spalaniem, nie przypominam sobie aby Adam Kornacki z TVN Turbo testując ostatnio samochód potwierdził deklarowane spalania samochodu zawsze są one wyższe o przynajmniej 0.5 litra a czesto sięgają różnicy do 1.5 litra na 100 km.

Poszukuje dobrego programu do mierzenia temperatury w komputerze. Ważne jest żeby była to polska wersja tego programu.

Z góry Thx.

Na studiach bawiłem się troszkę budową układów opartych o
mikrokontrolery ATmega (dokładnie ATmega8), teraz chciałbym sobie co
nieco przypomnieć. Proszę więc o małe wsparcie :)

Chcę zbudować sobie taki trochę bardziej zaawansowany komputerek
samochodowy który będzie mierzył prędkość, obroty silnika, zużycie
paliwa, mierzył przeciążenia (jakieś akcelerometry mi się walają po
szufladach), szacował aktualną moc i sprawność silnika,  mierzył
temperaturę, i co jeszcze mi po drodze przyjdzie do głowy.

Dotychczasowe układy wykonywałem w technice trawienia płytek, ze
ścieżkami rysowanymi pisaczkiem i układem w obudowie DIP (powinno
wystarczyć do takiego zastosowania), a najmocniejszy w DIP znalazłem
ATmega32. Chyba powinien mi wystarczyć.

Teraz kilka pytań:

Jak to zasilić? W samochodzie mam dostęp do 12V, jak najlepiej z tego
zrobić 5V, pamiętając że fajnie będzie jak wszystkie ADC nie będą mi
odbierać cewki zapłonowej i szumu alternatora.

I jeszcze mam pytanie dotyczące podłączania 2 urządzeń odbiorczych do
jednego czujnika.
Jeżeli chciałbym monitorować moim układem jakiś czujnik w silniku, to
jak podłączyć mój układ żeby nie zakłócić oryginalnego odczytu?
Rezystancja wejściowa ADC w ATmega to 100Mohm, jeżeli oryginalny układ
ma taki sam ADC, to podłączając oba do jednego czujnika zrobi mi się
niekontrolowany dzielnik napięcia i odczyt będzie nieprawidłowy. Dobrze
myślę? Jak tego uniknąć?

Wydaje mi się że w samochodzie nie powinno używać się odbiorników o tak
dużym oporze wewnętrznym. Znikome prądy płynące od czujnika byłyby
podatne na zakłócenia, więc może układy odbiorcze mają jakieś równolegle
wpięte rezystory tak żeby zmniejszyć opór wewnętrzny i można takie
100Mohm podłączyć bez ryzyka?

Czy te 32kB wystarczy? Chcę programować w C, kompilować pod GCC.
Pamiętam że kompilator generował niewielkie binarki, ale nie bardzo
czuję rozmiar programu który uda mi się tam wepchnąć. Ma ktoś pomysł na
obrazowe przedstawienie co daje się upchnąć w taką ilość pamięci przy
użyciu gcc?

Jak to się programowało? Pamiętam że korzystałem z interfejsu ISP, kabla
podłączonego do LPT komputera i oprogramowania które wszystkim
zarządzało softwareowo. I pamiętam że było to synonimem lipy i prowizorki.
Czy to nadal ma rację bytu (np. chodzi mi o dostęp na niskim poziomie do
LPT w nowych komputerach, pod Windowsem XP, ewentualnie Linuxem)?
Czy może lepiej zainwestować w programator? W czym będzie lepszy od
interfejsu ISP?
Dochodzi tu jeszcze taka rzecz, że urządzenie ma być w samochodzie
zamontowane stacjonarnie. Uaktualnienie oprogramowania polegać więc
będzie na wyciągnięciu uProcka i zaniesieniu go do domu.

... W dole szumi rzeka, w górze fruwa ptak
A geerz sobie idzie i śpiewa sobie tak:

| Chcesz powiedzieć, że autor rzeczonego artykułu został przy zakupie swojego
| G
| poinformowany o tym, że firmowej nagrywarki nie będzie mógł dokupić?

| Jesli nie wiedzial ze Apple nie ma firmowych nagrywarek oznacza to ze
| jest polglowkiem.

I kto tu manipuluje? Może i wiedział. Nie wiedział za to, że mimo firmowania
(i gwarantowania) tych napędów w nowych PowerMakach,

Apple ich nie firmuje. A gwarantuje bo sprzedaje w zestawie przez siebie
zmontowanym wiec prawdopodobnie i przetestowanym z preinstalowanym systemem.

nie będzie mógł _dokupić

firmowanego przez Apple Superdrive'a_ do swojego G4. Taka mała asymetria: w
nowym - SD made by Pioneer ma gwarancję Apple.

Dla mnie to naturalne - z tego wzgledu, ze zostal tam wsadzony przez
technikow Apple.

Do już kupionego - napędu z
firmową gwarancją Apple dokupić się nie da. A to podobno taki wspaniały
producent sprzętu co swoją marką gwarantuje bógwico.

A co to "bógwico"? Ja tego w warunkach gwarancji nie mam.

| Co wiecej przy zakupie zapewne dowiedzial sie jakie
| napedy sa w komputerze,

I dasz głowę, że dowiedział się też powyższego?

Przeczytaj poprzedniego posta.

| Za kazdym razem bedziesz mogl tak samo
| puchnac z dumy i bedziesz mial wiecej czasu na wymyslenie i dopisanie
| jeszcze paru klamstewek i swoich przesmiesznych domyslow.

No to jak w końcu? Prześmiesznych czy przykrych? Bo nie wiem jak mam fotel
ustawić?

Ustaw sobie tak zeby Ci bylo latwiej z monitora czytac - bedzie latwiej
  zrozumiec. A przykro mi sie robi, ze mozna sie tak osmieszac jak Ty to
potrafisz...

[---]

| Co to za różnica czy robi czy nie robi? Panele LCD firmuje, dlaczego
| Superdrive jest dyskryminowany? Dell potrafi firmować napędy optyczne,
| Apple
| nie?

To polityka Della. Kup sobie Della i jego naped optyczny.
Dodam tylko, ze nigdzie nie widzialem programu Della np iDVD o systemie
nie wspomne. Wiec? Jakos Dell nie gwarantuje ze iDVD bedzie pracowalo z
ich drivem kupowanym, a moze sie myle?

| To straszne nie?

Skąd. Wszyscy poza linuksiarzami na pewno deceniają głęboki sens takiego
postępowania. To na pewno wszystko dla dobra klienta, albo dla podniesienia
gwarantowanej marką "Apple" jakości sprzętu. To tylko kloniarze od Della mogą
sprzedawać dodatkowe napędy, firmować je i gwarantować. Porządne firym tak po
prostu nie robią.

Dell tez swoj swietny system sprzedaje ze swoim kompem. A to iDVD
dellowskie doskonale dziala z ich driveami.

| Customer satisfaction? Nagle rozumiesz co to?
| Poza tym skad mozesz wiedziec o "customer satisfaction" (jak to pieknie
| ujales) w stosunku do firmy, ktorej nie grozi, ze bedziesz jej klientem?

A co Ty możesz o tym wiedzieć? Skoro ja sam tego nie wiem?

No przeciez nie zrobisz tej glupoty i nie kupisz w firmie ktora
natychmiast Cie "wyrucha" co?

| Moze choc odrobina przyzwoitosci powinna Cie powstrzymac od wypowiadania
| sie na tematy, o ktorych nie masz zielonego pojecia.

Przyzwoitość? U linuksiarza? Mierzyłeś sobie ostatnio temperaturę?

No, nie. Prawda, nie mierzylem...

[---]

| | Dodam jeszcze, ze w tym okropnym sklepie Apple mozna kupic nagrywarki
| | DVD pasujace bez zastrzezen do Maczkow.

| Third-party. Bez supportu, bez gwarancji działania z iDVD.

Na szczescie u Della jest ten support.

| Przecie iDVD to nic takiego, zdaje sie  ze nawet Ty kiedys dyskutowales
| jak to nic nie warty kawal softu, wiec w czym problem? Nie mozesz zyc
| bez iDVD?

Ja? Mogę. To nie mi zależy, to klienci Apple go potrzebują.

Jak potrzebuja to sobie poradza. Np. kupia dokladnie te sama nagrywarke,
ktora jest w sprzetach Apple, o ktorej pelna informacje uzyskaja albo ze
strony Apple albo z ich infolini. Tak zrobia niepolglowki.