Dyskusja nad wyzszoscia jednego nad drugim jest troche
bezprzedmiotowa, chyba ze ktos chce bic piane na grupie,
o co chodzilo chyba inicjatorowi watku (bo juz pare trolli
puscil onegdaj :)
Podobnie bez sensu jest sie sprzeczac czy lepszy jest windows
czy linux. Albo ktore Swieta :)
Po prostu inne jest przznaczenie obu programow,
inna grupa "klientow".

ale dzial sprzedazy Microsoftu by tego po prostu nie przelknal.

Ale jak juz porownujemy, to wezmy pod uwage ze EU07 jest
wersja rozwojowa alpha. No i jest bezplatny, wiec
trudno wymagac profesjonalnego supportu.
Nic nie jest za darmo - skoro program jest bezplatny
to w zamian za to wymagamy zeby klient sam sobie
poradzil z takimi sprawami jak instalacja prawidlowych

A jesli to nie pomoze, to trudno, dziekujemy przy tej okazji
wszystkim alphatesterom za przyslanie pliku log.txt
i konfiguracji komputera, trzeba czekac na nowa wersje
z poprawionymi bledami.
Na niektorych zestawach komputerowych faktycznie sie wysypuje,
ale dopoki sie nie zlapie takiego bledu za reke na wlasnym
komputerze to sie go nie poprawi.
Obecnie trwaja rozne prace nad przebudowa jadra programu,
ale nie obiecuje kiedy sie skoncza bo to nie moja dzialka.

Pozdrawiam,
MC

Jakiś czas temu odbyła się dyskusja na temat gałążki do
pl.regionalne.trojmiasto.ogloszenia i co?
Było dużo dyskusji, było więcej za niż przeciw i jakoś nie ma.
Skończyło się na biciu ko (ops!)
Skończyło się na biciu piany!
Czy tylko z tego powodu, że na takiej gałązce można ogłaszać się komercyjnie
bez zgody Pana Administratora?!

P.S.
Ogłoszenia firm komputerowych kolą ML w oczy (lub inną część ciała), ale
pojawiające się ostatnio ogłoszenia o pirackich grach i programach jakoś
nie.
A podobno Temida ma zawiązane oczy. Przez opaskę widzi jednak jeden typ
ogłoszeń i bezlitośnie kasuje.
Inne jej nie przeszkadzają. Nie są konkurencyjne dla ML.

Mnie najbardziej urzekla dynamika zrobiona w utworze. Wstep rozpoczynajacy sie od piano (cicho), przechodzi przez mezzo piano (stonowanie cicho) i forte (glosno), a konczy na fortissimo (bardzo glosno), przy zakonczeniu nasilenie muzyki przez chor i raptowne wyciszenie w 3:07 minucie, po czym nastepuje "STRZAL" i powrot do glownego motywu. Piekne Jako utwor muzyczny jest zrobiony na naprawde wysokim poziomie, ogolnie lubie jak muzyka w grze jest grana przez prawdziwa orkistre, a nie jest robiona przez "instrumenty elektryczne" (np. programy komputerowe). Utwor jest tajemniczy i zgadzajac sie z Ouroborosem, mi rowniez kojarzy sie z podroza, zagadkami, odkrywaniem zaginionych ladow i ludow je zamieszkujacych.

Zna ktoś sampler, z obsługą klawiatury komputerowej??? Chodzi mi o taki program, którypozwala przypisać sobie sampla (coś ala Virtual Sampler) i obsługuje granie na nim na klawiaturze (coś ala Virtual Piano), bo nie nadążam z klikaniem. Please o pomoc.
Tu jest coś co zrobiłem (zaimplementowano sample ktore byly pod ręką) rzempoli się za pomoca klawiaturki numerycznej).Szukam własnie programu podobnego do tego.http://strefarecek.w.interia.pl/sampler.rar

Nie wprowadzajcie chłopaka w błąd Od zarania dziejów "czyt. wynalezienia MIDI" klawiatury sterujące służą do sterowania różnymi elementami studia MIDI na które składaja się moduły sprzętowe, expandry, seqencery i inne syntezatory klawiszowe, efekty itd. Sa również wykorzystywane podczas koncertów bo niejednokrotnie oferuja znkomitą klawiaturę fortepianową jak np: słynny Roland A90. Oczywiście też ostatnimi czasy mogą sterować instrumentarium virtualnym w komputerze. Roztrzał cenowy jest ogromny w tej grupie instrumentów od 200-300 zł do kilku tys. zł. Tak jak i oferowane możliwości techniczne są bardzo rozległe. Niektóre z profesjonalnych klawiatur sterujących mają również już zaimplementowane podstawowe brzmienia live. Moga też być rozbudowywane o wewnętrzne pluginy brzmieniowe. Generalnie każdy instrument wyposażony w MIDI : syntezator, piano, organy są de facto klawiaturami sterującymi różniącymi sie tylko ilością dostępnych funkcji sterowania zewnętrznymi urządzeniami bądź programami komputerowymi.

Właściwie od dobrych stu lat ogłasza się definitywny koniec sztuki. Żyjemy
bowiem w czasach wiecznej awangardy ;-).
===
Awangarda? *Wszystko, co dobre* zostało już powiedziane. Można tylko
gorszyć.
===

Jednak sztuka albo będzie sztuką, albo jej nie będzie. Przekonali się o tym
na własnej skórze dadaiści.

Co wcale nie znaczy, że opowiadam się za pneumatycznymi wykrojnikami na
nuty, programami komputerowymi do pisania wierszy i kolorowankami ;-).
===

A co pozostało? Tradycyjne tematy ograły się, dżambalaja. Ciągle tylko
śmierć i miłość, na miliony wariantów, jakby kosmos składał się tylko z
tego. Czy człowiek nie jest zdolny do opisania innych uczuć? A te brzydkie?
Dlaczego poeci nie pochylą nad nimi czoła? Przecież to one dyktują tzw.
rozwój cywilizacyj. Brzydkie są złe? Gówno prawda! Mogą być zwierciadłem
duszy:

---
Złote wesele - antyerotyk
---

Za wszystkie cierpienia,
za brak ludzkiej mowy,
wyrzuty sumienia,
za psychikę krowy,

za ciągłe dręczenie
i brak zrozumienia,
spokoju pragnienie
bez chwili wytchnienia,

za me samogwałty,
myśli nie czesane,
w samotności rauty,
darmo bitą pianę:

Tak, szczerze żałuję.
W duchu tej melodii
kwiat ci podaruję:
Rafflesia arnoldi.
---

twojego listu), lecz uważam, że można wyrażać również negatywne emocje za
pomocą ***pięknych*** wierszy. Tego (przynajmniej na tej grupie) nie widzę.
A szkoda. Te "złe" emocje są częścią każdego z nas, a możliwości wyrażenia
siebie są jeszcze ogromne. Problem chyba w tym, że trzeba odsłonić cząstkę
własnego cierpienia, a do tego nie każdy jest zdolny. :-(  Ja byłem, choć
poeta ze mnie marny. (bardzo cierszą mnie dwa głosy w konkursie maja -
dziękuję. To był mój najlepszy wiersz, mimo, że powstał w pięć minut). To
jest, niestety łatwiejsze, niż umieszczanie uniesiesień.

Ktoś, kto nie jest w stanie pokazać mi swoich *prawdziwych* uczuć - nie jest
poetą. Powtarzanie się też nie jesr w cenie. Tyle.

waldek
===

A chciałem zakończyć dyskusję (

| A bessą się nie tłumacz bo to bez sensu...... Dla lichego pływaka to nawet
| woda za rzadka ;)

A jeśli woda jest za zimna i wiadomo że nawet najlepszy pływak dostanie
hipotermii to też nie ma prawa tłumaczyc??? tylko skoczyć i popełnić sepuku
bo gawiedź tego oczekuje??? Pomyśl, ja mówię otwarcie, że system jest dla
wyraźniejszych trendów i w czasie horyzontu i bessy(ale wersja z poz.
krótkimi świetnie sobie radzi) bedzie tracił. Jego wartość to stosunek zysku
do straty!!! I per saldo jest b. OK. Dodatkową i b. ważną jego wartością
jest to, że wybierane pozycje często szybko wchodzą na zysk lub są zamykane.
Wszyscy, którzy obecnie "siedzą" na SFT i czekają na wybice i patrzą na
stracone okazje z pewnością wiedzą o czym mówię.

| ALE GO NIE SPRZEDAWAJ BO SPRZEDAJESZ BUBEL

Nie Fazola, to TY go nie kupuj! Do tego masz prawo ale nie do zabraniania mi
sprzedaży ani kupna tym, którzy chcą. To elementarne prawo wolności
osobistej i pochodnie wolnego rynku. Czyżbyś należał do Ligii Polskich
Rodzin? ( i chciał zamykać supermarkety, a może GPW)

| P.S. Pisałeś w którymś z poprzednich postów, że system działa w realu od
| czerwca...... Chcesz mnie śmiechem ?????? Sprzedajesz coś co nie jest
| sprawdzone w praktyce ??????? To tak jakby zarejestrować nowy lek bo
| symulacje komputerowe wykazały, że może on skuteczny raka a po użyciu na
| grupie pacjentów okazuje się, że śmiertelność jest 2 razy wyższa niż przy
| dotychczasowej terapi !!!!!!!!.

Ja się rozwijam a wraz ze mną moje programy. Czy VW Golf IV nie powinien
powstać bo VW Golf I sprawdził się? Ja wyniki wszytkich pop. systemów na
żywo publikowałem. Nie obserwowałeś? żałuj.

| P.S.2 Sam gram systemem mechanicznym i piszę nowe systemy..... ale tylko
dla
| siebie. Do sprzedaży swoich systemów może sięgnę..... ale wtedy gdy będę
do
| tego zmuszony finansowo (mądrzy zrozumieją co mam na myśli)
|
| fazola

Chciałbyś cofnąć ekonomię z przed wymiany handlowej i usług? Każdy sobie
buduje domek, bucik, wyrywa ząb. A rolnik który sprzedaje płody robi to bo
wyhodował do d... niezdatne i sam nie może tego przejeść?
Rany Fazola, TY to piałeś czy ktoś podszywa się pod Ciebie?

pzdr
plR

Podanie odpowiedzi - gotowca nie jest *żadnym* rozwiązaniem.
Podobnie w szkole - naprowadzenie na rozwiązanie, wskazanie książki gdzie
można znaleźć temat jest kształceniem. Rozwiązanie za kogoś zadania nie
jest pomocą - wręcz przeciwnie.

A zatem, rozmawiamy jak w programie publicystycznym, wszyscy co innego i
wszystkim o to samo chodzi. Posluchaj, ja tez bym wolal, zeby najpierw taki
pacjent zadal sobie trud poszukania, a potem pytal. Mowie tylko tyle, nie ma
sensu co chwile denerwowac sie wypisujac 20 postow z odeslaniem do googli -
lepiej przemilczec.
Podpisuje sie pod Twoimi czterema linijkami (patrz wyzej) obiema rekoma, ale
zauwaz ze wiekszosc odpowiedzi jest jednak grubianska lub dotyczy ubolewania
na temat niewiedzy pytajacego, a to jest tylko delikatne polaczenie ze
szczytna idea ksztalcenia, na ktora sie powolujesz.

Popatrz na liste dyskusyjna poprzez pryzmat calego spoleczenstwa
internetowego od calkowitych nowicjuszy do wyjadaczy komputerowych. Kazdy tu
moze wejsc i kazdy moze o cos zapytac, ale juz nie kazdy musi odpowiadac
robiac sciek z grupy dyskusyjnej. Wyobraz sobie taka sytuacje, wchodzi tu
ktos nowy (np. pan po 50-ce) komu madrzejszy skonfigurowal net i pyta:
"Gdzie dostane Emule??!!". Po drugiej stronie jest ktos, kto to czyta i ten
ktos zdecyduje czy chce byc w grupie tych co pomagaja, czy tych co
potrzebuja pomocy. Jesli chce pomoc, to niech napisze gdzie. Jesli chce
przeczytac, bo sam nie wie skad wziac emule, to niech tam wejdzie i
przeczyta - stad tez dowie sie gdzie jest na sieci emule. Prosze, teraz Ty
wejdz do tego posta z 2005-08-14 17:24 i postaw sie w roli szukajacego.
Przeczytaj wszystko i powiedz mi czy wiesz gdzie jest emule na sieci, a moze
znudziles sie po 5-tym re-poscie? Czy zamiast tego wszystkiego nie lepiej
byloby NIC nie pisac, albo po prostu (krocej) wystukac link do emula. Czy
naprawde wierzysz, ze ksztalcenie za pomoca netykiety i googli cos wniesie?
Jesli upierasz sie przy swoim, to zerkinij na grupe:
microsoft.public.win2000.security, tam masz pytanie i albo brak odpowiedzi,
albo wyczerpujaca wskazowke pieknie podana, rzeklbym z usmiechem i
zyczliwoscia. To jest w zasadzie skarbnica wiedzy. Newsy jak sama nazwa
wskazuje, to najnowsze wiadmosci, praktyka ludza, cos czego nie dostaniesz w
ksiazkach lub jest trudno znajdowalne - tak to powinno wygladac.

Poza tym namawiam do nieczytania watkow, ktore nie interesuja juz po samym
tytule. Mniej bedzie bicia piany i czasu spedzonego na zadziwianiem sie jacy
to inni sa beznadziejni, bo nie znaja googli.

Pozdrawiam serdecznie,
-AL

ODC. 2

Siedzący na tylnym siedzeniu wynajętego za rządowe pieniądze BMW i przeżuwający taniego hamburgera, Falcon zastanawiał się, czy wiadmości wywiadu są prawdziwe. Czy to możliwe, by Serpentor przeżył wybuch w Cobrze La i zreorganizował swoją zbrodniczą międzynarodówkę.
- Już są!- usłyszał głos Lady Jaye, siedzącej obok kierowcy, którym był Flint. Rzucił okiem. Przed budynkiem biura Arbok, w którym wydawano dziś bal charytatywny zatrzymała się Honda. Wysiedli z niej kolejno Ripper, Torch i Buzzer. Trudno ich było rozpoznać, może daltego, że dużo naturalniej wyglądali w skórze i brudnych T-Shirtach niż smokingach od Armaniego. Swoim zwykłym krokiem, lekko podbiegając podeszli do wejścia i wkrótce znaleźli się w środku.
- Oni też przyjechali na bal dobroczynny?- powiedziała z ironią Lady.
- Cobry nie interesuje dobroczynność- rzucił Flint i poodniósł do ust krótkofalówkę. Wydał dyspozycje znajdującym się już w budynku agentom i wyłączył urządzenie.
- Pora zakończyć to, co rozpoczęliśmy w zeszłym roku- stwierdził.
******************************************************
Dr Mindbender był zbyt zajęty wychwalaniem swego nowego wynalazku, by zauważyć przybycie Dreadnocków, czy stwierdzić fakt, że jeden z gości na przyjęciu obserwowanym przez setki kamer jest łudząco podobny do pewnego blond sierżanta, pozostającego ciągle "na obserwacji".
- To absolutny majstersztyk, imperatorze!- piał.- Mój realizator jest po prostu skończonym geniuszem!
W centralnej części ściany znajdował się odrestaurowany tron z Terrordrome'u. Siedzaił na nim uśmiechniey Serpentor. Po tyl u miesiącach ukrywania się, wreszcie pojawiła się szansa na odzyskanie potęgi. Ripper podrapał się w głowę.
- A co to jest ten... eee... realizator?- spytał.
- To najdoskonalszy program komputerowy mogący materializować przedmioty, bądź ludzi znajdujących się w pamięci dowolnego komputera lub innego urządzenia elektronicznego- wytłumaczył doktor.
- To znaczy... eee... - zaczął Torch- że będziemy mogli ożywić... Godzillę?
Stojący pod ścianą Zartan pokręcił z politowaniem głową, ale Serpentor podniósł się z tronu.
- Tak- powiedział.- To znakomity pomysł! Godzilla miażdżacy budynek Chryslera. Scorpion i Subzero likwidujący dywizje dowolnej armii. Optimus Prime wdzierający się do Fortu K'Nox. Znakomite!- stwierdził.
Mindbender zbliżył się do niego niosąc ,kilka dyskietek.
- Oto kopie programu- podał je Serpentorowi- U ciebie będą najbezpieczniejsze, panie.
Serpentor odebrał dyskietki i znowu udsadowił się na tronie.
- Cobra będzie rządzić wkrótce światem. Tak...- nie udało mu się dokończyć. Drzwi do kwatery na ostatnim piętrze budynku po prostu eksplodowały.

TBC

Dla zainteresowanych tematem, pozwolę sobie przytoczyć fragmenty ciekawego artykułu z dziennika "Dzień Dobry" z dnia 6 listopada b.r.

"Piwo dla smakoszy nie stoi w każym sklepie. Tam królują raczej piwa 'komputerowe'.
- Tak je nazywany, bo ich produkcją sterują programy komputerowe - mówi Zbigniew Olobry, Wielki Mistrz Bractwa Piwnego. Ich smak jest wypadkową gustów klienta i dlatego wszystkie smakują tak samo"

"Amber (nazwa browaru) produkuje m.in. piwo 'Koźlak' w brązowej, ozdobnej butelce. 'Koźlak' (niem. 'Bock') to też nazwa określonego gatunku piwa.
- Ale receptura jest nasza. To piwo mocne, ciemne, produkowane ze słodu karmelowego, polskiego chmielu i drożdży naszej produkcji - mówi Kotlewski, piwowar z browaru Amber.
W Ciechanowie warzone jest piwo jasne, ale nie jest ono potem pasteryzowane. Podobnie w browarze Fortuna w Mirosławiu. Browary Łódzkie produkują m.in. piwo 'Cork', ciemne piwo typu irlandzkiego. Podwarszawski browar Jabłonowo rozpoczął sprzedaż piwa pszenicznego. Z kolei Browary Warmińsko-Mazurskie Jurand same nazywają się Pierwszym Polkskim Browarem Specjalności.
- Jako pierwsi rozpoczęliśmy produkcję czarnego piwa - mówi Ewa Gryglicka z Juranda.
- Warzymy je według własnej receptury.
Czarne piwo nazwano 'Dublin'. To gatunek piw lekkich, ale o czarnym kolorze,wytwarzanych z czarnego palonego słodu. Piwo czarne jest gęste, ma specyficzną mocną pianę i jest słodkawe w smaku. Browar warzy także piwasmakowe - malinowe, imbirowe, cytrynowe. No i oczywiście 'Koźlaka'.
- Nasz 'Koźlak' to typowy 'Bock' odużej zawartości ekstraktu i dzięki temu ma swój specyficzny smak - zachwala Gryglicka."

"Małe browary mogą próbować produkcji takich niszowych produktów, bo duży browar nie zaryzykuje produkcji piwa, które może np. nie przyjąć się na rynku. Posiadając duże kadzie warzelniane, mógłby ponieść zbyt duże straty. Mały moze popróbować, każde piwo warzy się oddzielnie i można dobrowolnie dopracowywać jego smak."

"Polski rynek piwny zaczyna przypominać rynek niemiecki. Obok wielkich kompanii produkujących popularne piwa działają małe warzące piwo dla smakoszy.
- Najlepiej kupować te piwa, które nie są reklamowane - mówi Zbigniew Olobry.
- Mogą mile zaskoczyć swoim smakiem."

Na koniec podano wymieniono dwa specjalistyczne sklepy z piwem w Warszawie: jeden mieśli się w Blue City, drugi - na ul. Koszykowej.

Wszystko przepisywałem ręcznie, bo nie chciało mi sie przywozić i instalować skanera a na stronie dziennika, artykułu niestety nie było.

Jak widać można pisać długie posty bez statsowania .

Dunadan tak na prawdę nie masz co reklamować, bo kupując grę nabywasz tylko ograniczone prawa do licencji i nośnik. Nie grę, nie program tylko licencję i nośnik. Skoro nośnik działa to co chcesz reklamować? Co najwyżej możesz wnieść powództwo o naprawienie szkody (świadomego i umyślnego zawinienia powodującego realny uszczerbek majatkowy)z tyułu nie wykonania umowy. tylko jest jedno ale musisz wykazac ta szkodę i związek przyczynowo skutkowy.
ilcattivo13 z tego co wiem tam jest przeszlifowany engine (na podstawie doświadczeń z poprzedniej edycji) nowe AI i nowa mechanika gry. Nie znam się na produkcji gier, ale brałem udział w wielu projektach i zdaję sobie sprawę ile z tym jest roboty, a tym czasem developer liczy zyski, podlicza koszty i mówi "mało! dawać stand alone epizod już". Mówię Ci chłopie trzeba było zaczekać do platynowej edycji. Wtedy miałbyś patche upgradey i pewnie jeszcze jakiś gadżecik.
Co do czasów SS, Gamblera i innych RIP pism to też chciałbym powrotu dawnych czasów kiedy wszystko było fajniejsze a słońce latem cieplej grzało. Niestety biznes wymusił takie a nie inne rozwiązania, chcąc być na topie, kupując nowości i napędzając koniunkturę i kupując premierowe gry niestety przykładasz się do tego stanu (paradoksalnie kupując na wyprzedaży też ). Z drugiej strony skoro wydawca CDA ma też Clicka a wydawca PLAYa ma też GRY KOMPUTEROWE to o co (i z kim) oni jeszcze walczą zapodając takie dzonki jak recki na podstawie bety? Rozumiem że pianie na temat jednych gier i skopywanie innych jest obecnie zwykłą grą marketingowa i jak chce się czegoś o grze dowiedzieć to trzeba zobaczyc klip na HYPERze tam pokażą jak wygląda gameplay a resztę informacji z forów dyskusyjnych na świecie.

Image Line FruityLoops Studio 8
FL Studio to wirtualne studio z kompletnym zestawem instrumentów i narzędzi o otwartej architekturze dla komputerów PC. Nie potrzebne jest żadne dodatkowe oprogramowanie aby stworzyć utwór w dowolnym stylu.
Dzięki pluginom, dźwiękom i efektom użytkownik może stworzyć kompletną piosenkę, podkład, pętle czy beat. Projekt może być zapisany w formacie WAV, MP3 czy MIDI lub .ZIP.



FL8 zawiera 29 wirtualnych instrumentów, akustyczne/syntetyczne basy, elektryczne gitary, narzędzia samplerowe w tym fortepian, cięcie beatów i pełen zakres syntez.

FL8 może nagrać w tym samym czasie do 64 ścieżek. Playlista może zawierać nielimitowaną ilość ścieżek audio. Pozwala również na aranżację zdarzeń audio w dowolnej kolejności. Narzędzia audio pozwalają na rozciąganie w czasie, zmianę wysokości, cięcie beatów, edycję itp. FL8 zawiera takżę EDISON, masteringowy edytor audio i rejestrator. FL Studio obsługuje WAV, MP3 i OGG.

FL8 to sequencer oparty jednocześnie o patterny i ścieżki. Dostępny jest nielimitowany sequencer krokowy, piano roll i klipy automatyki. FL Studio wspiera MIDI z wszystkich standardowych kontrolerów.

W FL8 możesz decydować jak Twój program będzie wyglądał. Playlista jest totalnie elastyczna.

FL8 zawiera 64-ścieżkowy mikser. Każda ścieżka może zawierać do 8 efektów i może być przekierowana do dowolnej innej ścieżki lub do jednego z 4 kanałów wysyłkowych. Dostępne są 44 efekty - kompresor, delay, przesterowanie, EQ, filtry, faza, flanger, chorus, wokoder i pogłos .



>>>Pobierz szybciej za pomocą programu - KLIK

| Otóż i to. To jest sensowne wyjście. Co innego wykorzystanie komercyjne
w
| firmie, a co innego skrobanie sobie w domciu na własny użytek.

ja widac rzad RP i stosowne sluzby tegoz wychodza z zupelnie innego
zalozenia. a prawdziwy patriota, ktory ma prawo w powazaniu powinien byc
  zdaje sie lojalny wobec swojego rzadu, czyz nie?

Prawdziwy patriotyzm nie jest tożsamy i nie determinuje lojalności wobec
rządu, jaskrawym tego przykładem jest całe 45 lat po II w.ś. Jak ci gromadka
politykierów "tytanów intelektu "wymyśli winietki, ale nie tylko takie od
jeżdżenia, a np. od chodzenia, by zyskać kasę na remont i odśnieżanie
chodników to grzecznie i bezrefleksyjnie będziesz piał z radości, że
wspierasz rozwój biednej ojczyzny? Ja mam gdzieś lojalność wobec rządu,
który lojalnośc wobec mnie i innych obywateli (a zatem także i dobro
ojczyzny) ma gdzieś.

bo mi to pachnie
jakimis podwojnymi standardami...

Bo mój postulacik to jest właśnie podwójny standart : inna cena dla firm,
gdzie korzystanie z danego programu przekłada się na zarabianie kasy, czyli
na użytek komercyjny, a inna tzn. wyraźnie niższa dla ludzi, którzy nic na
tym nie zarobią, czyli na użytek tylko i wyłącznie domowy. Takie podwójne
standarty są już czasami stosowane przez producentów oprogramowania np.
firewalli, którzy wiedzą, że zupełnie inną cenę jest w stanie dać klient i
podmiot gospodarczy, a w ten sposób zarobią i na jednych i na drugich.

alternatywa. mam wymieniac?

Szczerze mówiąc, chetnie dowiedziałbym się czym taki student może zastąpić
sobie AutoCAD-a? Przy czym to "coś" musi być całkowicie kompatybilne z tym
CAD-em, wszak studia mają przyuczac do przyszłego zawodu czyli np.
projektowaniu, w którym ów AutoCAD to norma i jego biegła znajomośc jest
wymagana jako podstawa zatrudnienia? Podobnie, co z absolwentami uczelni
kształcących grafików? Na czym mają się uczyć, kiedy po studiach pracodawca
zażyczy sobie znajomości np. Photoshopa lub 3D Studio, a jedyne co biedny
absolwent będzie mógł powiedzieć, to, to że "sorry, on zna perfekt namiastkę
3D Studio, jego samego zna tylko pobieżnie ze szkoły, ale sie szybciutko
nauczy, jesli ktoś mu to cudo udostępni na parę dni". Juz nawet nie chcę
porównywać szans zawodowych tak wyedukowanych Polaków z pacjentami z
zachodu, bo tych stać na oryginał bez większego problemu, a także z tymi ze
wschodu, bo ci z kolei mają w brud kopii pirackich.

argumentowanie, ze "soft jest za drogi, a ja  taki biedny" jako zywo
przypomina kwilenie dresiarza "ktory ukradl BMW, bo go nie stac, a
przejechac sie chcial". za drogo? sorry - nie kazdy moze byc
informatykiem/grafikiem/etc w takim razie. tak dziala ten system, nie
mozna go "troche popierac", a "troche nie"...

Nie tyle, że soft nie jest tylko "za drogi", drogie to są np. gry i płyty z
muzą, ale na to jeszcze można kase wysupłać, ale często soft jest po prostu
dla Polaków "diabelnie drogi", a niektóre programy są praktycznie poza
zasięgiem i często nie są to wcale programy typu zbędny luxus.
Znaczy grafika komputerowa, cyfrowa obróbka foto, informatyka mają być
luksusem zarezerwowanym tylko i wyłącznie dla wybranych, którzy mają
kasiastych rodziców i tylko dzięki temu mieli szczęście w odpowiednio
wczesnym wieku zetknąć się z danymi programami? Jasne, biedni "łopata i do
kopania rówów!".

Co do porównania z dresiarzem kradnącym BMW po to by się przejechać, to moim
zdaniem chybiona analogia, bo do tego w pełni wystaczyłby maluch, a poza tym
przecież nie chcę wszak pragramów za darmo, a jedynie w przystępnej cenie
np. a niech będzie nawet do 500 zł (choć i tak dla mnie to kawał kasy). Przy
dzisiejszych zaś cenach liczonych w tysiącach złociszy, wejście w świat
grafiki, projektowania, obróbki zdjęć czy czym tam jeszcze można się bawić,
a tym bardziej rozwijanie tych zainteresowań jest faktycznie luksusem.
Znaczy trza czekać z rozkwitem edukacyjnym młodzieży aż płace Polaków
zrównają się z placami zachodnimi? Widać tak ;-(

- AdAm

ps. Ciekawym, czy taki Bagiński od oscarowej "Katedry" zaczynał od legalnych
wersji...?

Powiem tak. Jeżeli ustawa czegoś wyraźnie nie zakazuje to jest to dozwolone.

Hmm... przeoczasz jeszcze inne akty wyższego rzędu niż umowa oraz
konstytucję. A także to, że w umowach musi być zachowana równowaga stron.

Dobra. Widzę, że tu się nie dogadamy. Wprawdzie NSA w żadnym miejscu nie

udzielenie licencji i orzekł, że w pozostałych przypadkach jest sprzedaż
egzemplarza, czyli jeśli jest to pierwsza jego sprzedaż to jest to
wprowadzenie go do obrotu.

[..]

Zaczynamy instalować windowsa i co? Warunkiem zainstalowania go jest
zawarcie umowy z microsoftem określającej warunki uzywania programu.

Przepraszam Cię bardzo - ale na jakiej podstawie twierdzisz, że
ktokolwiek ma prawo decydować o warunkach UŻYWANIA przeze mnie MOJEGO
egzemplarza programu!?

Zaczynam dostrzegać w czym jest problem - w nieodróżnianiu przez Ciebie
pojęć "używania" i "korzystania", które i owszem są sobie pokrewne,
ale NIE SĄ synonimami !

[..]

umowa przewiduje, że uzywac tego programu możemy tylko wówczas, gdy w
zestawie jest konkretna częśc komputerowa.

I znowu wracamy do tego, że to kliknięcie NIE JEST moim oświadczeniem
woli i nie ma tu zawarcia żadnej umowy.

Zakład o to kto ma rację... jakie to prymitywne.

To nie jest zakład o to kto ma rację.
Twoje wypowiedzi kogoś mogą słono kosztować - jeżeli wzbudzą u kogoś
niepokój i skłonią go do rezygnacji z zakupu OEM na rzecz BOXu.
A jak widać jedną osobę już skłoniły.

Dlatego to nie jest zakłada o głupią rację, tylko o to jaką Ty jesteś
gotów wziąć odpowiedzialność za swoje słowa.
Jak widać nie bierzesz żadnej nie tylko finansowej, ale nawet nie
pokazujesz swojej twarzy, jesteś anonimowy.

Pozwolę sobie zwrócić uwagę, że to ile warte jest moje zdanie

 ocenią obserwatorzy tej dyskusji i z pewnością

Zanim oni ocenili Ty już SAM to zrobiłeś!
Stwierdziłeś, że nie postawisz na nie nawet złamanego grosza !

To chyba wszystko mówi, wszystko weryfikuje, prawda?

Chciałbym przypomnieć, że publicznie zapowiadał Pan pozywanie microsoftu o
odszkodowania za oszustwo. Jeżeli uważa Pan swoje stanowisko za słuszne, to
prosze odpowiedziec na moje wielokrotnie stawiane pytanie czy w ogóle taki
pozew został złożony, w jakim sądzie i jaki jest stan sprawy.

Został złożony przeciwko M$, a także Cisco i jeszcze dwóm innym małym
firmom, które zgodziły się podłożyć w roli "adwokata diabła" coby M$
i Cisco nie zablokowały procesu na lata.

Przykro mi Panie Arnoldzie, ale to ile warta jest moja opinia pozwolę ocenić
obserwatorom tej publicznej dyskusji i zdam się na ich osąd. NIe wiem jak
Pan, ale ja nie czuję potrzeby podpierania mojej opini pieniedzmi.

Ja też nie, ale nie w tej sytuacji, gdy te opinie mogą kosztować innych
ludzi konkretne pieniądze.  Dlatego ja jasno mówię, że biorę za nie
odpowiedzialność i jeśli ktoś uważa, że nie mam racji to może mi to
udowodnić i jeszcze zarobić na tym 1, 5, 10 tys.

Rzuciłem już wielokrotnie tą rękawicę - jak dotąd widzę, że moich
oponentów stać jedynie na bicie piany i mącenie wody z niewiadomego
powodu :(

A to doskonale coś pokazuje, prawda?

Chciałbym zwrcić uwagę, że ten artykuł dotyczy naruszenia zakazów
nieuczciwej konkurencji a nie umów związanych z oprogramowaniem OEM. Wobec
tego powołanie go tu jest bezprzedmiotowe.

To była tylko dygresja do swobody umów. No bo niby dlaczego M$ miałby
nie móc dołącząć darmowego odtwarzacza do systemu, jak Ty to mówiłeś:
jest to zakazane gdzieś w ustawie !?
Ja tego np. nie rozumiem.  Znaczy rozumiem ból twórców innych
odtwarzaczy, ale że to miałoby podpadać pod czyn nieuczciwej konkurencji
to już przesada.

pozdrawiam
Arek

A ja poleciłbym Ci Fruity Loops. Już na samym demie możesz wiele skroić (nie można tylko zapisywać projektów, ale zamienić je w format mp3/wav/midi już tak. No i kilka lepszych wtyczek jest lekko okrojonych ).
Bardzo prosty w obsłudze, choć i tak na początku trzeba się z nim oswoić. Potem idzie jak z płatka Obsługuje wtyczki takie same co i Cubase, a że jest ich masa to naprawdę wychodzi z niego fajny program.

FL Studio 7.0 to najnowsza wersja oprogramowania firmy Image-Line bazująca na technologii Fruityloops. Program ten to po prostu kompletne wirtualne studio nagraniowe dla każdego producenta, kompozytora, czy entuzjasty muzycznego. Ten legendarny kombajn muzyczny pozwalający na stworzenie kompletnego utworu od podstaw jest otwartym środowskim, pozwalającym na pełną modyfikację, dodawanie nowych brzmień, łączenie z innymi programami. Stąd także wynika ogromna popularność aplikacji, również na rynku polskim. FL Studio 7 Fruityloops Edition to ekonomiczny wybór dla wszystkich.

FL7 zawiera 13 wirtualnych instrumentów, akustyczne/syntetyczne basy, elektryczne gitary, narzędzia samplerowe w tym fortepian, cięcie beatów i pełen zakres syntez.
FL7 może nagrać w tym samym czasie do 64 ścieżek. Playlista może zawierać nielimitowaną ilość ścieżek audio. Pozwala również na aranżację zdarzeń audio w dowolnej kolejności. Narzędzia audio pozwalają na rozciąganie w czasie, zmianę wysokości, cięcie beatów, edycję itp. FL7 zawiera takżę EDISON, masteringowy edytor audio i rejestrator. FL Studio obsługuje WAV, MP3 i OGG.
FL7 to sequencer oparty jednocześnie o patterny i ścieżki. Dostępny jest nielimitowany sequencer krokowy, piano roll i klipy automatyki. FL Studio wspiera MIDI z wszystkich standardowych kontrolerów.
W FL7 możesz decydować jak Twój program będzie wyglądał. Playlista jest totalnie elastyczna.
FL7 zawiera 64-ścieżkowy mikser. Każda ścieżka może zawierać do 8 efektów i może być przekierowana do dowolnej innej ścieżki lub do jednego z 4 kanałów wysyłkowych. Dostępne są 44 efekty - kompresor, delay, przesterowanie, EQ, filtry, faza, flanger, chorus, wokoder i pogłos .

Nowości w wersji 7:
* FL teraz posiada również funkcję znaną z innych sequencerów, czyli pracę na ścieżkach! Patterny przedstawiają dane tak jak klipy audio i automatyki
* EDISON jest nowym edytorem z analizą spektralną i pogłosem splotowym
* PARAMETRIC EQ2 - masteringowy, parametryczny equalizer z analizą spektralną
* zdarzenia automatyki mogą być teraz konwertowane do klipów
* unowocześniony silnik rozciągania audio
* wsparcie dla wieloprocesorowych komputerów
* ulepszone nagrywanie na dysku
* wsparcie dla Note OFF w Piano roll, plikach MIDI, MIDI Ouot i Sytrusie
* Tryb "Smart Disable" dla generatorów, wcześniej tylko dla efektów
* "News Panel" do informowania użytkownika o zawartości i patchach
* okno pluginów może być oddzielony od pulpitu FL
* sampler DirectWave teraz obsługuje również format AIFF
* Sytrus zaopatrzono w wielopoziomowe UNDO i filtr fazy, edytor harmonicznych, automatykę dla panoramy, głośności i wysokości
* FPC posiada wybór pozycji start/stop, eksport SFZ i możliwość odczytu AIFF, MP3 i plików REX
* nagrywanie źródła MONO. Wejście MONO ASIO jest dostępne równiez na liście IN
* możliwość definiowania krzywej głośności w konfiguracji MIDI
*wsparcie dla Apple Loops AIFF

FL7 obsługuje: VST/VSTi/VST2, DXi, DXi2, MP3, WAV, OGG (import), MIDI, ASIO, ASIO 2.
DirectWave obsługuje także AKAI AKP (S5/6K,Z4,Z8), Battery (version 1), MPC, Reason, Kurzweil, EXS24, Kontakt (version 1 & 2), Recycle, SFZ+ i SoundFont2.

Poszczególne wersje programu różnią się ilością wbudowanych efektów, instrumentów oraz mniejszą lub większą funkcjonalnością.
http://www.flstudio.com/documents/features.html

XXL to najbardziej rozbudowana wersja pakietu.

Teraz ceny:
Standardowy FL7 to wydatek rzędu 299 złotych. Tak więc masz 200 złotych na lody
Wersja XLL, którą masz opisaną wyżej to już niestety 750PLN, tak więc.. no drogo.
Cubase w sumie oferuje podobne "innowacje", ale mi nie podpada jego interfejs no i ... :> Dłużej się włącza i więcej procesora używa

PS. Tylko dla upewnienia powiem że przy tego typu programach liczy się dobra karta dźwiękowa, ponieważ im gorsza karta/tym dłuższy będzie buffering (później dochodzą sygnały z klawiatury sterującej do komputera). Ale masz 200 złotych w zapasie

| dziękuej serdecznie Adam za tak wyczerpującą odpowiedź i wybacz mi
| swoją pomyłke co do grup, tyle teraz tego przeglądam, że sam sie
| gubie. Jeszcze raz dzięki i pozdrawiam.

Nie ma sprawy :) Jeżeli jesteś nowy na grupach, to koniecznie musisz
poczytać o największym dotychczasowym fenomenie jaki wystąpił w
całej
historii polskich grup, mianowicie o wspomnianym już przeze mnie
Expercie - sm

Owe tajemnicze osoby to Brodziak A., Kaszuba D., Romanowski W., oraz
Ry M.

</cytat

Kiedy znalazłem nazwisko "Brodziak", przeżyłem lekki szok, ponieważ z

przeraziło mnie to. Zresztą działalność prof. Brodziaka jest dobrze
znana i na jej temat krążą już legendy. Obecnie te "dzieła" nie są
dostępne nawet w cache'u google'a, więc zamieszczam trochę cytatów:

----
Zwolennicy paleoastronautyki nie zdołali swoich hipotez udowodnić. Ich
tezy
są często ośmieszane. Najogólniej mówiąc nie są one traktowane
poważnie.
Sądzę jednak, że z trzech powodów hipotezom tym warto się przypatrzeć!
Po
pierwsze, proszę zauważyć że hipoteza Danikena wciąga nas samych w
akcję,
stwierdza ona bowiem, że ok. 10 tysięcy lat temu na Ziemię przybyli,
zapewne
nie po raz pierwszy, przedstawiciele "wysoko rozwiniętej cywilizacji",
po to
aby na "wybranej" grupie istot zamieszkujących Ziemię dokonać
"poprawki
genetycznej", takiej aby ich potomkowie posiedli cechy właściwe
współczesnym
ludziom. Według Danikena owi przybysze byli znacznego wzrostu (patrz
Stary
Testament, księga Genesis, wiersz 6,4). Czasami kłócili się między
sobą,
mieli rozbieżne interesy, nową generację osoboników trzymali
początkowo w
odosobnieniu, zakazując im krzyżowania się z "neandertalczykami". Sami
wchodzili jednak w koligacje z nową generacją ludzi, mieli z nimi
dzieci,
które zostały na Ziemi, sami zaś wkrótce odlecieli".   Jeśli hipotezę
potraktować poważnie i uznać za uzasadnioną, to wtedy spojrzymy na
siebie
inaczej. Można postrzegać wtedy siebie jako potomka przybyszy z
gwiazd, jako
"dzieci bogów".
----
Człowiek, jego organizm jest cześcią Wszechświata, pojmowanego jako
układ
nadrzedny". Gdyby to przekonanie filozoficzne (stanowiące, nawiasem
mówiąc,
trzecią opcje w stosunku do (1) wizji materialistyczno-Darwinowskiej,
pojmującej człowieka jako pewną maszyne, mechaniczno-chemiczną i do
opcji
(2) człowieka jako wyniku aktu stwórczego, dokonanego przez
'wszechmogącego
inżyniera', działającego spoza świata przyrody i jej mechanizmów,
'testującego swoje produkcje' R uznana za zasadne to współcześni
przyrodnicy
powinni poświecić więcej uwagi prawidłowościom zauważalnym w w naszym
regionie czasoprzestrzeni, które łączą człowieka z naturą, Układem
Słonecznym, naszą Galaktyką, Lokalną Grupą Galaktyk, układem w Virgo
II,
Wielkim Atraktorem oraz całością widzialnej cześci Wszechświata, a
także
teoriom, które wkładają go" w kosmos, tznwspółczesnym wizjom
kosmologicznym
takim jak "Zasada Antropiczna"
---
 "Poczucie chaosu, zniechęcenie i przygnębienie może wynikać także z
wyczerpania się zasilania spirytualnego dotychczasowych systemów,
dostarczających poczucie sensu. Po prostu, być może, brak jest
jasnych,
przekonywujących dla większości ludzi objaśnień świata...."
----
 Współczesny kosmolog Igor D. Nowikow (1) mówi na temat prapoczątków
następująco : " ...nie było więc ani czasu, ani przestrzeni, tylko
piana...
ponadczasowa piana... ta piana była zawsze i wszędzie, bo nie było
jeszcze
wtedy ani czasu, ani przestrzeni, a w tej pianie: kontinuum kwantowych
procesów.... tam powstawały światy i umierały światy..."
----
Co więcej  tzw. kwantowe korelacje lub inaczej kwantowe splatanie
leży
niewątpliwie u podłoża  łącznego działania świata jako pewnej całości,
co
można uzmysłowić np. przez przypomnienie  przejawów życia stadnego
zwierząt,
życia społecznego ludzi i rozmaitych zjawisk wobec których mówimy " to
nie
może być czysty przypadek"
----
Rzeczywiście pewien byt, powiedzmy pewien człowiek, odtworzony
wewnątrz
cyberprzestrzeni ( czyli na II-gim poziomie implementacji ) nie może
( tak
jak to sugerują upraszczające filmy s-f  ) przenieść się nagle na
I-wszy
poziom implementacji. Taki byt tkwiący w cyberprzestrzeni, może jednak
wywierać działania subtelne ( kwantowe, elektromagnetyczne,
elektroniczne i
informacyjne ) na niższy poziom. Tak rzeczywiście działają  programy
komputerowe zapisane w językach programowania wyższego rzędu,
oddziaływując
na kod maszynowy i poprzez niego nawet na własności hardware'u, czyli
właśnie najniższy poziom implementacji.  O takich oddziaływaniach
pisał
także Fred Hoyle
----
THE BEST:

Można więc już wskazać w strukturze kosmologicznej obecnego
Wszechświata
miejsca, które odpowiadają "MÓZGOWI I PAMIĘCI ORAZ NARZĄDOM RODNYM
LOKALNEGO
BÓSTWA", które jest w stanie się odrodzić. Mózg to obwodowy region
każdej
galaktyki, gdzie powstają warunki do rozwoju planet zamieszkałych
przez
rozumne cywilizacje (CZOŁO EKSPANSJI TEGO "MIEJSCA" CZASOPRZESTRZENI I
PRZESZŁOŚĆ). W tych samych regionach żyły wcześniej inne inteligentne
istoty, które na wskutek biologicznej śmierci "PRZESZŁY NIEJAKO DO
PAMIĘCI".
"NARZĄD RODNY" to najbliższa masywna CZARNA DZIURA, która zazwyczaj
znajduje
się w CENTRUM GALAKTYKI SPIRALNEJ.

DECYZJA o utworzeniu nowego Wszechświata będzie podjęta PRZEZ NASZYCH
POTOMKÓW, którzy mogą już nie być "LUDŹMI Z KRWI I KOŚCI", istotami
pełnymi
wigoru, emocji i instynktownych działań jak my, tak więc nowy
Wszechświat
być może zostanie zrealizowany w oparciu o "PRZEPIS STARTOWY",
ładowany do
pamięci SIECI KOMPUTEROWEJ teraz przez nas, współczesnych nam ludzi

Tak czy inaczej pewne jest, że kwitną tam paranauki. To naprawdę
przerażające.

| 1. Wkręt wbity młotkiem też trzyma, a to, że słabiej to inna rzecz

Czyli nie jest w pelni funkcjonalne. Upierasz sie przy swoim jak dziecko
:-)

Tak jak poczta przez www.

| 2. Nie jest funkcjonalne. Bo serwer www i tak zapewne odpytuje
|    konta pocztowe po pop3 i odwrotnie. Pomijam serwery poczty tylko
|    jako www.

No to nie dobrze, ze pomijasz, bo wlasnie o KONTACH NA WWW mowimy a nie
o namiastkach czy interfacach www do zwyklych kont.

No i co? Masz PGP, odpowiednie kodowanie znaków i przesyłki,

| Protokoły to tylko kwestia konwencji. A jest ich kilkdziesiąt po to,
| aby można było łatwo i skutecznie dzielić obiążenia pomiędzy
| zadania i komputery. I lepsze 5 x 486 niż 1 x Pentium III. Bo jak
| ci wyrypie HTTP, to pocztę odbierzesz i vice versa.

??? Nie gniewaj sie, ale co to za belkot?

Już Ci mówię. Jak wyrypie serwer z HTTP, to nic nie zrobisz, bo
poczta też rypnie. A jak masz pocztę oddzielnie, to przynajmniej
będziesz mógł wysłać list do admina, że Exchange znowu poszedł
się kochać.

| | Tymczasem z wlasnego doswiadczenia powiem wam, ze konto www ma wiele
| | zalet - np nie zajmuje przestrzeni na twoim dysku,
| ale zajmuje ją przeglądarka
| tak samo jak program pocztowy obslugujacy dwa, trzy protokoly pocztowe.

| Chcesz porównać rozmiary?

Po co? Przegladarka nie sluzy tylko do czytania poczty, a poniewaz jest
dzis na kazdym komputerze niezaleznie od systemu operacyjnego to znaczy,
ze wlasnie mozemy odinstalowac programy pocztowe majac konto na
hotmail.com a wiec zaoszczedzic miejsce na inne programy ograniczajac
sie tylko do uniwersalnej przegladarki www.

Już lecę. Bo to jest naprawdę głupie, że aby przeczytać odebrane

reklam.

| Jakikolwiek - znaczy sie oczywiscie taki, ktory ma dostep do internetu.
| W dzisiejszych czasach kazdy komputer osobisty ma przegladarke i dostep
| do insternetu.

| Mój domowy nie ma, przegrałeś ;-) Mam róznież jeszcze Personal
| Computer marki ZX Spectrum i on też nie ma dostępu do internetu :-)))

Widze, ze mam do czynienia z dzieckiem z podstawowki... co to za poziom
dyskusji?

Jak posługujesz się demagogicznym argumentami typu wszystkie, każdy,
to ja Ci udawadniam, że nie wszystkie i nie każdy. Inna sprawa, to
co komu z poczty bez internetu (ale ja akurat często odpowiadam w
domu więc niby coś tam jest)

| Tak samo szybko i efektywnie jak dedykowanego programu pocztowego?

Nie - gdyz taki program trzeba ustawic, a czesto nie udostepnia on wielu
kont, wiec gdy uzywamy komputera goscinnie nadpiszemy swoimi
ustawieniami ustawienia kolegi - dodatkowo bedzie on mial dostep do
naszej poczty, czego unikniemy stosujac przegladarke www.

Nie zapomnij wyczyścić cache przeglądarki.

| Poczta przez www to tylko proteza dla ułomnych systemów.

Widze, ze koncza Ci sie argumenty...
To nie jest proteza - to unowoczesnienie podejscia do staroci typu POP3.

Strasznie nowoczesne. Zapakowanie pop3 w http. Mam okazję pracować
z tym nowoczesnym podejściem (exchange+sprawdzenie poczty przez www)
i serdecznie Ci podziękuję za taką nowoczesność. Tak jak moi
użytkownicy, którzy sobie to olali i używają normalnego klienta.

| On po prostu dostrzega więcej niż Ty.

Acha - ciekawe, ze przy tym nie dostrzega tego co ja dostrzegam... W
jaki sposob daje to "wiecej" to nie wiem... Raczej wychodzi mi, ze on
dostrzega mniej.

To bardzo proste. Wypowiedzi Andrzeja mają wartość mniej lub
bardziej merytoryczną, w przeciwieństwie do bicia piany w kółko.

| Czy ja pisałem o telnetowaniu sie na POP3??? Ja pisałem o
| wtelnetowaniu się na konto, uruchomieniu programu pocztowego i
| przeczytaniu czy zredagowaniu poczty w SWOIM WŁASNYM środowisku itp.
| I nie trzeba do tego być ani guru, ani hackerem, ani mieć
| przeglądarki. Nie ograniczaj się.

Ciagle nie zauwazasz, ze 99 procent komputerow PC na swiecie to pecety z
Windows. Tam sie nie "zatelnetujesz", a systemy, ktore oferujac
"zatelnetowanie sie" to najczesciej unix =Linux =jestes guru :-)

Znowu kłamiesz. I wcale nie mówię o linuxie. A taki Mac? To mniej
niż jeden procent? I to piszesz Ty, który siedzisz w usiech....
A zatelnetowanie się na konto, to bardzo podstawowa umiejętność,
a to, że utożsamiane jest to z byciem guru, to tylko uwstecznienie
użytkowników klikanych środowisk.

| Poza dostępem wyłącznie tylko z tych komputerów, które maja
| przeglądarkę, to jakie inne? Szybkość, no nie?

Poza dostepem ze wszystkich komputerow, niezaleznie od systemu

poprzednio: brak przechowywania listow na lokalnym dysku + brak
specjalnych programow pocztowych daje oszczednosc dysku. Oprocz tego,
doskonala mobilnosc i wygoda dla osob na KAZDYM stopniu edukacji
komputerowej - od kompletnych neptoli komputerowych az do "expertow".

usuwac ich z serwera i też zaoszczędzisz. A oszczędność jest
iluzoryczna, bo przeglądarka, zajmie więcej niż np taki The Bat.

Ciezko z Toba sie dogadac... sorry. Nikt Cie nie bedzie przekonywal, ze
powinienes swoje konto POP3 zamienic na hotmail.com. Prosze tylko abys
nie przytakiwal Andrzejowi, ktory wysmiewa sie z uzytkownikow poczty
przez www bo to nie jest powazne.

Gusta nie podlegaja dyskusji (...)

to i musisz pogodzić się z jego zdaniem. Tym bardziej, że nie jest
to tylko kwestia gustu.

i jesli
komus wygodniej czy po prostu przyjemniej czytac poczte przez www to
jego sprawa i nie ma sensu na tej podstawie odgadywac, ze ten ktos "nie
umie sobie zalozyc konta POP3" bo to bzdura. Ja mam kont POP3
kilkanascie a i tak najbardziej podoba mi sie konto hotmail.com i uwazam
taki wlasnie interface za najwygodniejszy.

A to, to już Twoja sprawa. ATSD, przyjedź do Polski i poczytaj
swoją poczte na Hotmail, to pogadamy o wygodzie.